एक पूर्व सीडीसी वैज्ञानिक के साथ एक खुलासा संवाद

ध्यान दें: यह अंश मार्टिन नील और जोनाथन एंगलर के साथ मिलकर लिखा गया था

डॉ नॉर्मन पिएनियाज़ेक 147 के साथ एक आणविक जीवविज्ञानी, आनुवंशिकीविद् और महामारी विज्ञानी हैं प्रकाशनों वायरोलॉजी और पैरासाइटोलॉजी में। सेवानिवृत्त होने से पहले, उन्होंने संयुक्त राज्य अमेरिका में रोग नियंत्रण और रोकथाम केंद्र (सीडीसी) में काम करते हुए 24 साल बिताए। उन्होंने स्पेन और पोलैंड में काम करने सहित विदेश में भी समय बिताया है।

हमने नॉर्मन से मुलाकात की, जिसमें अपना परिचय देने और कोविड से जुड़े आम हितों पर अनौपचारिक रूप से चर्चा करने के लिए एक छोटी बैठक की योजना बनाई गई थी। हालाँकि, यह दो घंटे लंबी, व्यापक और आकर्षक चर्चा में बदल गई, जिसमें कई विषयों पर चर्चा हुई।

बैठक की शुरुआत में नॉर्मन ने बुद्धिमानी भरा सुझाव दिया कि हम चर्चा को रिकॉर्ड करें और साझा करें। तो, उसने स्काइप पर रिकॉर्ड बटन दबाया और हम फिर से शुरू हो गए। वीडियो, जो नीचे उपलब्ध है, लगभग दो घंटे लंबा है। सावधान रहें, चूँकि इसे 'साक्षात्कार' या प्रसारण के रूप में नियोजित नहीं किया गया था, यह काफी हद तक असंरचित है। हालाँकि, उन लोगों के लिए जिनके पास समय की कमी है, यहां नॉर्मन ने जो कहा उस पर ध्यान केंद्रित करते हुए चर्चा का सारांश दिया गया है (ध्यान दें कि यह सारांश बातचीत का शब्दशः और सच्चा प्रतिलेखन नहीं है):

निमोनिया और प्रारंभिक उपचार

• बैक्टीरियल निमोनिया परिकल्पना सुझाव है कि प्रारंभिक उपचार - हाइड्रोक्सीक्लोरोक्वीन, आइवरमेक्टिन और एंटीबायोटिक्स - जीवाणु संक्रमण का समाधान करते हैं। नॉर्मन ने पुष्टि की कि बैक्टीरिया फेफड़ों सहित हमारे शरीर में हर जगह मौजूद है, जो हमेशा मौजूद संभावित खतरनाक प्रवृत्ति पैदा करता है, जो सही परिस्थितियों में, घातक जीवाणु निमोनिया संक्रमण का कारण बन सकता है।
• फौसी द्वारा अनुशंसित एंटीबायोटिक दवाओं के भंडार जैसे अच्छी तरह से समझे जाने वाले उपचारों को 2020 में किनारे कर दिया गया था। जीवाणु संक्रमण से सेप्सिस हो सकता है इसलिए हमें एंटीबायोटिक दवाओं की आवश्यकता है। साइटोकाइन स्टॉर्म फेफड़ों में जीवाणु संक्रमण के कारण होता है, जिससे उनमें तरल पदार्थ भर जाता है; इससे फेफड़ों की खराब कार्यप्रणाली के कारण रक्त में ऑक्सीजन का स्तर कम हो जाता है।
• शारीरिक लक्षणों के आधार पर चिकित्सक द्वारा व्यक्तिगत निदान को बड़े पैमाने पर पीसीआर परीक्षण द्वारा प्रतिस्थापित किया गया था, और टेली-हेल्थ विजिट, सामाजिक दूरी आदि में वृद्धि के साथ चिकित्सकों ने मरीज की छाती को सुनने के लिए स्टेथोस्कोप का उपयोग करना बंद कर दिया था। यह एक आवश्यक निदान उपकरण है जो डॉक्टर को सुनने में सक्षम बनाता है कि क्या कोई मरीज जीवाणु संक्रमण की सीमा पार कर चुका है जिसके लिए एंटीबायोटिक दवाओं की आवश्यकता होगी।

एनपीआई और खारिज की गई संगठनात्मक मेमोरी

• नॉर्मन डोनाल्ड हेंडरसन को जानते थे जिन्होंने एक क्लासिक का सह-लेखन किया था काम फ्लू महामारी पर सर्वोत्तम प्रतिक्रिया कैसे दी जाए। स्पष्ट रूप से गंभीर स्वास्थ्य, सामाजिक और आर्थिक लागतों के कारण हेंडरसन और सहकर्मियों ने किसी भी एनपीआई की सिफारिश नहीं की जिसका पालन कोविड के दौरान किया गया था। (एक तरफ यह काम जॉन्स हॉपकिन्स में प्रोफेसर थॉमस इंगल्सबी द्वारा सह-लेखक था, जिन्होंने इवेंट 201 में भाग लिया था और, अजीब तरह से, अनुशंसित एनपीआई का उपयोग कोविड के लिए किया जाना चाहिए - वही जिन्हें उसने पहले अस्वीकार कर दिया था)।
• रूढ़िवादी प्रतिरक्षा विज्ञान को नजरअंदाज कर दिया गया - झुंड प्रतिरक्षा एक कल्पना है, क्योंकि इसमें लगातार रूपांतरित हो रहे कोरोना वायरस का 'सूप' है।
• सीडीसी के वैज्ञानिकों ने 2020 की शुरुआत में चीजों पर सवाल क्यों नहीं उठाया? घर से काम करने के प्रतिबंधों का मतलब था कि सीडीसी के लोग 'छठी मंजिल' के शीर्ष अधिकारियों द्वारा लगाए जा रहे पागलपन को खत्म करने के लिए संवाद और समन्वय नहीं कर सके। आप सीडीसी को एचएसएस (स्वास्थ्य और मानव सेवा) से अलग नहीं कर सकते थे और यह एचएसएस ही था जो फैसले ले रहा था।

वुहान, ब्रोन्कियल लैवेज और पीसीआर

• RSI वुहान के वैज्ञानिक वे कोरोना वायरस और असामान्य निमोनिया के लिए नियमित 'मछली पकड़ने के अभियान' पर थे। वुहान में ये काम क्यों किया जा रहा था? चीन में ऐसा करना आसान है क्योंकि यह कानूनी है और क्योंकि वहां एक संकेंद्रित क्षेत्र में बहुत सारे अस्पताल हैं, जहां की आबादी अपेक्षाकृत खराब स्वास्थ्य में है। साथ ही किसी कष्टदायक प्रदर्शन के लिए अनुमति लेना भी आसान हो जाता है ब्रोन्कियल धुलाई चीन में रोगज़नक़ों को प्राप्त करने के लिए रोगियों पर प्रक्रिया; अमेरिका में ऐसा करना बहुत कठिन है। यह प्रक्रिया निचले श्वसन पथ में की जाती है और स्वैब का उपयोग करके प्राप्त किए जा सकने वाले नमूनों की तुलना में उच्च गुणवत्ता वाले नमूनों की गारंटी देती है, जो वास्तव में आपके ऊपरी श्वसन पथ में प्रवेश करने वाली हवा की गुणवत्ता को मापते हैं।
• यह निर्धारित करने के लिए कि कौन सा रोगज़नक़ निचले श्वसन पथ के लक्षणों का कारण बन रहा है, आपको स्वैब और पीसीआर का उपयोग नहीं करना चाहिए। क्यों नहीं? जैसा कि 2015 में ईपीआईसी अध्ययन द्वारा बताया गया है, सीडीसी प्रेरक एजेंटों को इकट्ठा करने में स्वैब की असमर्थता को स्वीकार करता है। मेडिसिन के न्यू इंग्लैंड जर्नल लेख (एक पर किया गया)। वयस्कों और एक पर के बच्चे ). इसलिए ऊपरी गले या नाक से लिए गए नमूने से प्राप्त सकारात्मक परिणाम का मतलब यह नहीं है कि संक्रमण पता लगाए गए रोगज़नक़ के कारण हुआ है।

• 2002-2004 में SARS-CoV बड़े पैमाने पर पीसीआर परीक्षण के अधीन नहीं था, फिर भी SARS-CoV-2 था। पीसीआर का उपयोग SARS-CoV के लिए किया गया था, लेकिन केवल ब्रोन्कियल लैवेज का उपयोग करके लिए गए नमूनों पर, लेकिन नाक या ऊपरी गले से लिए गए स्वाब नमूनों से नहीं (यह दस्तावेज़ प्रस्तुत करता है सबूत नमूने एकत्र करने के लिए पीसीआर का उपयोग किया गया था, लेकिन कोई बड़े पैमाने पर परीक्षण नहीं किया गया था।)

वायरस की उत्पत्ति - लैब्स से या चमगादड़ से या किसी से नहीं?

• वू एट अल ब्रोन्कियल लैवेज द्वारा एकत्र किए गए नमूनों और एकत्रित आनुवंशिक नमूनों की अगली पीढ़ी के अनुक्रमण का उपयोग करके WH-Human-1 की खोज की, और अंततः जेनबैंक में इसकी सूचना दी।
• जेनबैंक पर रिपोर्ट करने से पहले उन्होंने आनुवंशिक अनुक्रमों की पहचान करने वाला एक प्रीप्रिंट प्रकाशित किया था (प्रस्तुत (05-JAN-2020) ज़ूनोज़ विभाग, राष्ट्रीय संचारी रोग नियंत्रण और रोकथाम संस्थान, चीनी रोग नियंत्रण और रोकथाम केंद्र। जेनबैंक को पहले सबमिशन के बाद दो प्रस्तुत किए गए थे) संशोधन।), जिसे विनियोजित किया गया और कॉर्मन और ड्रोस्टन के हाथों में पहुंच गया, जिन्होंने तब व्यक्तिगत लाभ के लिए इसका फायदा उठाने का फैसला किया (वाणिज्यिक पीसीआर परीक्षण के माध्यम से), इसे SARS-1 के खिलाफ मान्य करने के बारे में एक कहानी गढ़ी। बाद में इसका नाम बदलकर SARS-CoV-2 कर दिया गया (घटनाओं की प्रस्तावित समयरेखा के लिए देखें)। यहाँ उत्पन्न करें।)।
• नॉर्मन का मानना ​​है कि SARS-CoV-2 केवल एक बीटा कोरोना वायरस (जुकाम) है, जो उन हजारों सर्दी-जुकाम वाले वायरसों में से एक है, जो 2020 तक अनदेखे रहे थे, लेकिन जो हमेशा प्रकृति में मौजूद रहे हैं।
• SARS-CoV-2 किसी प्रयोगशाला में या प्राकृतिक ज़ूनोटिक उत्परिवर्तन द्वारा बनाया गया एक नया वायरस नहीं हो सकता है। इसका पता लगाना बिल्कुल नया है (वायरस की कथित 'उपन्यास और घातक' विशेषताओं पर व्यापक रूप से चर्चा की गई है यहाँ उत्पन्न करें.). जैसे ही EUA अनुमोदित पीसीआर परीक्षणों का उपयोग शुरू हुआ, वायरस एक साथ कई अलग-अलग भौगोलिक क्षेत्रों में खोजा गया। अचानक फैलने का कोई सबूत नहीं था.
• वास्तव में किसी भी परीक्षण के परिणाम प्रयोग किए जाने वाले परीक्षण के विकल्प के साथ-साथ वायरस की उपस्थिति/अनुपस्थिति से भी निर्धारित होते हैं। नॉर्मन कहते हैं, "आप जो भी खोजना चाहते हैं वह आपको मिल जाएगा।" इसलिए लोग लक्षणहीन होंगे फिर भी उनकी नाक या गले में बहुत सारे वायरस होंगे।
• स्थापित वर्गीकरण वायरस का उपयोग केवल इसलिए अनुपयोगी है क्योंकि जंगल में बहुत सारे अज्ञात वायरस घूम रहे हैं।

टीके

• एमआरएनए वैक्सीन तकनीक 'कचरे के ढेर' में समाप्त हो गई, क्योंकि यह बेहद जहरीली है, और 2019 तक प्रोटीन सबयूनिट टीकों द्वारा अप्रचलित हो गई थी। इसलिए, एमआरएनए टीके शुरू से ही बर्बाद हो गए थे। सबयूनिट (प्रोटीन-आधारित) टीके 1970 के दशक के उत्तरार्ध से ज्ञात हैं, लेकिन मॉडर्न, फाइजर और बायोएनटेक को एमआरएनए में अपने विशाल निवेश पर रिटर्न हासिल करने के लिए एक तरीके की आवश्यकता थी। इसलिए महामारी.

• नोवावैक्स एक प्रोटीन सबयूनिट वैक्सीन है, जो स्पाइक प्रोटीन पर आधारित है, जो अगस्त 2020 में उपलब्ध थी लेकिन इसे FDA से मंजूरी नहीं मिली। यद्यपि यह प्रोटीन आधारित है, यह डेल्टॉइड मांसपेशी इंजेक्शन स्थल पर रहेगा। हालाँकि इसे कनाडा में मंजूरी दे दी गई थी। हो सकता है कि यह आपके लिए बहुत अच्छा न हो (और कोरोना वायरस के खिलाफ अप्रभावी हो), लेकिन यह एमआरएनए टीकों की तुलना में कम खतरनाक है।
• एमआरएनए टीके जानवरों के लिए बहुत खतरनाक पाए गए। साथ ही, यह तर्क कि वे कैंसर की दवाओं के लिए एक सुरक्षित आधार हैं, झूठ पर आधारित हैं। ह्यूमनाइज्ड मोनोक्लोनल एंटीबॉडीज़ नामक एक प्रतिस्पर्धी तकनीक है जिसने पूर्व राष्ट्रपति जिमी कार्टर को मेलेनोमा से ठीक किया जो उनके मस्तिष्क में स्थानांतरित हो गया था और अब इन दवाओं के 500 संस्करण उपलब्ध हैं।
• नॉर्मन को बताया गया कि अंडों में उगाए जाने वाले फ्लू के टीकों का पेटेंट 2020 में समाप्त हो गया है। इसलिए इस तकनीक को जारी रखने में बहुत कम आरओआई था।
• वायरस आपके श्वसन पथ में हैं और टीकों पर प्रतिक्रिया करने वाले एंटीबॉडी आपके रक्त में हैं। ये दोनों चीजें आपस में मेल नहीं खातीं क्योंकि खून में मौजूद एंटीबॉडीज फेफड़ों में नहीं पहुंच पातीं। प्रतिरक्षा प्रणाली उस जटिल श्वसन प्रणाली से 'दूर' रहती है जो उन हजारों रोगजनकों से निपटती है जो हम हर सांस के साथ अंदर लेते हैं।

एंटीबॉडी और एंटीजन परीक्षण

• क्या सीरोलॉजी अध्ययन एक निरर्थक अभ्यास है? व्यक्ति के एंटीबॉडी माप के बीच व्यापक भिन्नता के कारण केवल समय के साथ किसी एक व्यक्ति में परिवर्तन का अध्ययन करने से ही समझ में आता है।
• एंटीबॉडीज़ के परीक्षण का कोई मतलब नहीं है क्योंकि रक्त में मौजूद एंटीबॉडीज़ प्रतिक्रिया करने के लिए फेफड़ों तक नहीं जा सकते हैं।
• एंटीजन के लिए परीक्षण समान सीमा के साथ पीसीआर परीक्षण का एक सस्ता और कम संवेदनशील संस्करण है।

संक्रामक क्लोन और जैविक हथियार

• नॉर्मन को कई कोविड वायरस सिद्धांतों पर बहुत संदेह है, जिनमें ये सिद्धांत भी शामिल हैं वाल्टर चेसनट और जे जे कोए के संक्रामक क्लोन सिद्धांत, हालांकि उन पर किसी भी बड़े विस्तार से चर्चा नहीं की गई थी और शायद उन्हें पूरी तरह से (या शायद निष्पक्ष रूप से भी) चित्रित नहीं किया गया था।
• 'संक्रामक क्लोन' के साथ मुद्दा यह है कि 'आप नहीं जानते कि क्या बनाना है' क्योंकि कोरोनोवायरस के लाखों अनुक्रम हैं इसलिए कोई 'क्लोनलिटी' नहीं है और प्रत्येक में 30 हजार न्यूक्लियोटाइड हैं और संयोजन में अनंत परिवर्तन हैं जिनकी आपको संभावित रूप से आवश्यकता हो सकती है कोरोनोवायरस बनाते समय विचार करना⁵. इसलिए यह जानना संभव नहीं है कि गेन ऑफ फंक्शन (जीओएफ) के माध्यम से क्या बदला जाए, जिससे वायरस अधिक खतरनाक तरीके से व्यवहार करे।
• 1994 में 'शांति के लिए साझेदारी' कार्यक्रम के हिस्से के रूप में नॉर्मन ने दो पूर्व-सोवियत जैव-हथियार वैज्ञानिकों को काम पर रखा और उनसे पूछा, 'आपने 20 वर्षों तक काम कैसे किया और कोई नया घातक वायरस नहीं बनाया?'
• वे हजारों वायरस संयोजन बना सकते हैं, लेकिन समस्या यह है कि इन रचनाओं का परीक्षण कैसे किया जाए। किसी वायरस में अरबों-खरबों संभावित परिवर्तनों का परीक्षण करने और यह पहचानने का कोई तरीका नहीं है कि अनुक्रम में कौन से परिवर्तन 'खराब' हैं। आपको फेनोटाइप की आवश्यकता है, और आप जीनोटाइप से फेनोटाइप नहीं निकाल सकते। तो GoF शोधकर्ता - उदाहरण के लिए, इकोहेल्थ गठबंधन - कैसे जानेंगे कि वास्तव में क्या बनाना है?
• यह दावा कि सद्दाम हुसैन के पास जैविक हथियार थे, निराधार था और इसकी पुष्टि नॉर्मन को डोनाल्ड हेंडरसन ने की थी जो उस समय इसमें शामिल थे और जिन्होंने कहा था कि यह संभव नहीं है।
• इस प्रकार, GoF का दावा है कि स्पाइक प्रोटीन और फ्यूरिन क्लीवेज साइटों में परिवर्तन से वायरस अधिक घातक हो जाता है, यह काल्पनिक है। यह संभव नहीं है और इसका कोई सबूत नहीं है कि वे घातक जैविक हथियार बना सकते हैं। जो लोग इस स्थिति की वकालत कर रहे हैं और ये दावे कर रहे हैं - इकोहेल्थ गठबंधन (फौसी, बारिक और दासज़क) को "बाघ नहीं बल्कि बिल्ली का बच्चा" पैदा करने के लिए उनके मालिकों द्वारा निकाल दिया जाना चाहिए।
• हमने खाड़ी युद्ध सिंड्रोम पर चर्चा की। नॉर्मन ने कहा कि लोग कल्पना करते हैं कि एंथ्रेक्स खतरनाक है, लेकिन पूर्व-सोवियत जैव-हथियार शोधकर्ताओं ने कहा कि एंथ्रेक्स के साथ न्यूयॉर्क पर हमला करने के लिए शहर के ऊपर से उड़ान भरने वाले 20,000 बोइंग 747 की आवश्यकता होगी, जो लाखों टन एंथ्रेक्स बीजाणुओं को कम ऊंचाई से गिराएंगे और फिर लोग इसे फावड़े से फैलाएंगे। एंथ्रेक्स से लोगों को संक्रमित करने का एकमात्र तरीका सीधे ऑक्सीजन लाइन या प्रत्यक्ष इंजेक्शन है।
• नॉर्मन ने कहा टोक्यो गैस हमला जापान में सफल रहा क्योंकि आतंकवादियों ने नर्व एजेंट सरीन का इस्तेमाल किया था। प्रयुक्त जैविक एजेंट, बोटुलिनम और एंथ्रेक्स, सौभाग्य से विफल रहे।

फौसी - 'मीन मिडगेट'

• सीडीसी के भीतर फौसी को 'नीच बौना' कहा जाता था और एड्स महामारी के दौरान उन्होंने यह कहानी गढ़कर रॉबर्ट गैलो को डुबो दिया कि गैलो ने ल्यूक मॉन्टैग्नियर से एचआईवी वायरस चुरा लिया था, इस प्रकार गैलो को नोबेल पुरस्कार दिए जाने की संभावना नष्ट हो गई (उन्हें नोबेल पुरस्कार से भी वंचित कर दिया गया) एक पेटेन्ट)।
• फौसी "मूर्ख नहीं है, वह मतलबी है।" फौसी नोबेल पुरस्कार पाना चाहते थे, लेकिन उन्हें एड्स के लिए नोबेल पुरस्कार नहीं मिला, इसलिए वे इसे वुहान वायरस के लिए चाहते थे। जनवरी 2023 में यह जानते हुए कि उन्हें नोबेल पुरस्कार नहीं मिलने वाला है, उन्होंने "बंद कर दिया" और इसे प्रकाशित किया काग़ज़ यह कहना कि श्वसन संक्रमण के लिए नए प्रकार के टीकों की आवश्यकता है, एक द्वेषपूर्ण कार्रवाई के रूप में।

हमने नॉर्मन से बहुत कुछ सीखा और हमें अपना बहुमूल्य समय देने के लिए हम उनके बहुत आभारी हैं। आप देखेंगे कि हमने टीकों पर संक्षेप में चर्चा की, लेकिन आपको यह सुनकर बहुत खुशी होगी कि नॉर्मन इस महत्वपूर्ण विषय पर अपने विचार साझा करने के लिए दिसंबर की शुरुआत में एक और बैठक आयोजित करने पर सहमत हुए हैं (देखें) यहाँ उत्पन्न करें एक झलक के लिए)

आप नॉर्मन की अन्य सामग्री तक पहुंच सकते हैं यूट्यूब और फेसबुक (उनकी अधिकांश सामग्री पोलिश में है और नॉर्मन छह भाषाएँ बोलते हैं!) उनका ट्विटर हैंडल है @normanpi.

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