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ब्रेट विंस्टीन साक्षात्कार पर विचार

ब्रेट विंस्टीन साक्षात्कार पर विचार

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टकर कार्लसन ने जीवविज्ञानी और पॉडकास्टर ब्रेट वेनस्टीन के साथ एक शानदार साक्षात्कार आयोजित किया है, जो बहुत लंबे समय से कोविड मामले पर काम कर रहे हैं। वीनस्टीन कोविड प्रतिक्रिया की कई विशेषताओं के बारे में विद्वता, विशेषज्ञता और बड़ी सटीकता के साथ बोलते हैं। दयालुता से, टकर ने उसे बोलने दिया। मैं आपसे आग्रह करता हूं कि आप एक घंटा लें और पूरा एपिसोड देखें। प्रतिलेख मेरी टिप्पणी के नीचे है।

इस साक्षात्कार से जो मूल्य जोड़ा गया वह वास्तव में अगणनीय है। यह केवल पहुंच ही नहीं है, जो रिलीज होने के एक दिन बाद ही तेजी से तीन मिलियन तक पहुंच गई। यह प्रभावशाली लोगों की एक बड़ी संख्या है जो अब जानते हैं कि क्या है। हम उस पैमाने पर बात पहुंचाने के लिए लगभग चार वर्षों से प्रयास कर रहे हैं, इसलिए टकर और वेनस्टीन को बधाई। 

मौलिक संदेश अधिक महत्वपूर्ण है। 

कोविड की प्रतिक्रिया युगों-युगों तक असफल रही, और यह कभी भी सार्वजनिक स्वास्थ्य के बारे में नहीं थी, भले ही वह अलंकारिक आवरण ही क्यों न हो। यह मुनाफ़े और सत्ता के बारे में था, एक भयानक सच्चाई जिससे जनता आने वाले कई वर्षों तक जूझती रहेगी, ख़ासकर उस राजनीतिक व्यवस्था में भ्रष्टाचार की गहराई के बारे में जिसके तहत हम रहते हैं। 

यदि आप कभी भी हमारे समय में विश्वास की हानि के स्रोत के बारे में सोचते हैं, तो यह साक्षात्कार आपके लिए सबसे अच्छे स्रोतों में से एक है। इसका यह भी लाभ है कि इसने चार वर्षों में अध्ययन और खुलासों की धारा को संसाधित किया और उन सभी को एक ही पैकेज में डाल दिया। यहां जो बात चौंकाने वाली है वह यह है कि जब इस विषय पर मेरी पहली किताब आई थी तो मैं इसे पहचान नहीं पाया था। वायरस के लिए जादुई मारक का वादा सहायक नहीं था, बल्कि "सभी-सरकार" और "सभी-समाज" की प्रतिक्रिया का केंद्र था। 

वास्तव में, मैंने कभी भी टीकों के बारे में ज्यादा नहीं सोचा था, जब लॉकडाउन उनके सामने ही आ गया। मेरे पढ़ने के आधार पर, मुझे यह स्पष्ट लग रहा था कि आप टीकाकरण करके कोरोनोवायरस महामारी से बाहर नहीं निकल सकते, इसलिए मैं आश्चर्यचकित था कि वे ऐसा करने का प्रयास क्यों कर रहे थे। इसके अलावा मेरे पास कोई सुगठित विचार नहीं थे। इसके अलावा, कुछ समय पहले, फौसी ने खुद कहा था कि हमें महामारी से बाहर निकलने के लिए वैक्सीन की आवश्यकता नहीं होगी। "अगर हम R0 को 1 से कम कर सकते हैं, तो महामारी धीरे-धीरे कम हो जाएगी और बिना वैक्सीन के अपने आप रुक जाएगी," उन्होंने कहा। लिखा था 2 मार्च, 2020 को। उस ईमेल की खोज ने मुझे राह से भटका दिया। 

जैसा कि मैंने बाद में इसके बारे में सोचा, मुझे एहसास हुआ कि यह बयान हास्यास्पद है। 0 से कम R1 का मतलब है कि वायरस पहले से ही स्थानिक है, ऐसी स्थिति में किसी भी स्थिति में वैक्सीन की आवश्यकता नहीं होगी। लेकिन "सामाजिक दूरी" संभवतः अकेले इसे हासिल नहीं कर सकती। R0 इस तथ्य के बाद एक माप है, वायरल गतिशीलता का निर्धारक नहीं। R0 वायरस के प्रसार को मापता है; यह वायरस को निर्देश या आदेश नहीं देता कि क्या करना है। भले ही आप सभी को अपने-अपने कार्डबोर्ड बॉक्स में रखकर संक्रमण दर को कम कर सकते हैं, फिर भी वायरस हार नहीं मानता है। जैसे ही कोई सामान्य स्थिति में आता है, यह और अधिक फैलने की प्रतीक्षा में रहता है। 

फौसी ऐसा बयान क्यों देंगे? संभवतः लॉकडाउन के आदेशों के अनुपालन का समय बढ़ाने के लिए जो दो सप्ताह बाद आने वाले थे। वह जानते थे कि आदर्श रूप से (और अविश्वसनीय रूप से) उन्हें नवंबर में चुनाव से पहले तक उन्माद को जारी रखने के लिए कई महीनों की आवश्यकता होगी, ताकि ट्रम्प हार जाएं (अर्थव्यवस्था को नष्ट कर दिया) और फिर गहरी स्थिति मजबूती से हावी हो जाए। 

ब्रेट उन सभी विशिष्टताओं पर ध्यान केंद्रित नहीं करता है, लेकिन वह एमआरएनए शॉट्स में क्या गलत है, इसका विस्तृत विवरण देता है। यहां वह असामान्य रूप से स्पष्ट है. आपकी तरह, मुझे भी यहां इतने सारे दावों और मुद्दों का सामना करना पड़ा है, और नुकसान के साथ-साथ सिद्धांतों पर भी अटकलें लगाई गई हैं कि क्यों, कम से कम मेरे जैसे गैर-विशेषज्ञों के लिए, सारी जानकारी को क्रमबद्ध रखना थोड़ा भटकाने वाला और कठिन हो जाता है। 

यह साक्षात्कार बहुत कुछ स्पष्ट करता है, अर्थात् प्रौद्योगिकी की प्रतिभा के संबंध में लेकिन उपयोग के लिए अनुमोदन प्राप्त करने में इसकी कठिनाई के बारे में भी। ब्रेट के विचार में, एमआरएनए तकनीक लंबे समय से फार्मास्युटिकल कंपनियों की एक प्रतिष्ठित संपत्ति रही है, केवल बौद्धिक संपदा के रूप में। जिन लोगों के नाम सक्रिय पेटेंट पर थे, वे मंजूरी मिलने तक बहुत अमीर बन गए। 

एक प्लेटफ़ॉर्म तकनीक के रूप में, यह अनुक्रमण से अंतिम उत्पाद तक के समय को कुछ ही दिनों में कम करने की अनुमति देता है। उस स्थिति में, न केवल टीके, बल्कि मौजूदा उत्पादों को प्रतिस्थापित करके उत्पादित किए जा सकने वाले उत्पादों की विशाल संख्या बहुत अधिक है। लगभग 30 साल ऐसे उत्पाद के बिना गुजर गए जो संघीय अनुमोदन को पारित कर सके और उद्योग काफी अधीर हो गया था, उन्हें एक अवसर देने के लिए किसी बड़े धमाके का इंतजार कर रहा था। 

कोविड सामान्य परीक्षण मानकों को दरकिनार करने और आपातकालीन उपयोग की आड़ में इसे दुनिया भर के लोगों तक पहुंचाने का क्षण था। ब्रेट ने इसका उल्लेख नहीं किया है, लेकिन यह हमारे पास मौजूद तथ्यों से बिल्कुल मेल खाता है। बाज़ार से वापस ली जाने वाली पहली (और वास्तव में एकमात्र) वैक्सीन J&J की थी और वह mRNA तकनीक नहीं थी। इस बिंदु पर यह बिल्कुल स्पष्ट हो गया कि एफडीए और फौसी एमआरएनए शॉट्स को विशेषाधिकार दे रहे थे और प्रतिस्पर्धा को कुचलने की कोशिश कर रहे थे। कम से कम यह मेरे लिए बहुत पहले ही स्पष्ट हो गया था। 

बड़ी तस्वीर, अशुभ वास्तविकता, मेरे सामने आने में धीमी थी, अर्थात् जीन थेरेपी की रिहाई के लिए एमआरएनए प्लेटफ़ॉर्म तकनीक जिसे गलती से वैक्सीन कहा जाता था, संपूर्ण कोविड प्रतिक्रिया के लिए केंद्रीय थी। इसे समझे बिना, हम पेड़ों के लिए जंगल को याद करते हैं। यह लॉकडाउन की शुरुआत के लिए प्रेरक प्रेरणा थी - अन्य राजनीतिक साजिशों के साथ - और उनके बेतुके विस्तार के लिए। 

जब गोली चलाना अपेक्षा के अनुरूप व्यापक नहीं था, तो बिडेन प्रशासन के तहत जनादेश ने ज़ोर पकड़ लिया, और कथित आपातकाल को लगातार जारी रखना पड़ा। जब यह स्पष्ट हो गया कि टीके संक्रमण या संचरण को रोकने के लिए प्रभावी नहीं थे, और उन्होंने जो भी अच्छा किया वह अल्पकालिक था, तो रणनीति को मार्केटिंग बूस्टर की ओर मोड़ना पड़ा, जिसके बदले में और अधिक आपातकालीन-आधारित सार्वजनिक उन्माद की आवश्यकता थी। 

यह सब जानकर वास्तव में किसी की भी सांसें थम जाती हैं। जब आप पूरे समाज और पूरी दुनिया को होने वाले नुकसान के पैमाने पर विचार करते हैं, यह सब पेटेंट चोरी और तेजी से तकनीकी तैनाती के प्रयोजनों के लिए किया जाता है, तो कोई कल्पना भी नहीं कर सकता है कि कोई भी सरकार इतनी अधिक भ्रष्ट और भ्रष्ट हो सकती है। ऐसा लगता है कि यह संभाव्यता की सीमा को बढ़ा रहा है और फिर भी हम यहां हैं। 

यह सब जानने से उस समय के कुछ रहस्यों को समझने में मदद मिलती है, जैसे कि जंगली और आक्रामक सेंसरशिप। इस पैमाने पर एक शरारत का प्रबंधन करने के लिए सर्वसम्मति की उपस्थिति के निर्माण की आवश्यकता थी। मुद्दा वैक्सीन रोलआउट के लिए रास्ता तैयार करना था, जिसे हर कोई लॉकडाउन, मास्क और बंदी से अपनी मुक्ति के रूप में मान रहा था। 

यह भी याद रखें कि कई गहरे राज्य कर्ता एक मजबूत सेंसरशिप तंत्र से लाभान्वित होते हैं, न केवल फार्मा बल्कि राष्ट्रीय सुरक्षा राज्य भी, जो शुरू से ही इसमें शामिल था। यही कारण है कि 13 मार्च के आदेश ने राष्ट्रीय सुरक्षा परिषद को नियम बनाने वाले प्राधिकारी की स्थिति में डाल दिया और सीडीसी को केवल एक संचालन भूमिका सौंपी। तब तक "गलत सूचना" पर कार्रवाई सरकार की व्यापक प्राथमिकता बन गई थी। 

जिस किसी ने भी बुनी हुई कहानी को तोड़ दिया, यह दावा करते हुए कि ऐसा आवश्यक नहीं था और श्वसन संक्रमण की यह लहर दुनिया के इतिहास में हर दूसरी लहर की तरह समाप्त हो जाएगी, और, इसके अलावा, वास्तविक चिकित्सा खतरा गंभीर रूप से एक छोटे से जनसंख्या समूह तक ही सीमित था। बुजुर्ग और अशक्त वास्तव में राज्य के दुश्मन थे। जाहिर तौर पर यही कारण है कि पारंपरिक सार्वजनिक स्वास्थ्य की स्पष्ट सच्चाइयों को बताया जा रहा है - जैसा कि आप इसमें पाते हैं ग्रेट बैरिंगटन घोषणा - अनुमति नहीं दी गई थी और एनआईएच के फ्रांसिस कोलिन्स के शब्दों में, ऐसे किसी भी प्रयास को "त्वरित और विनाशकारी निष्कासन" के अधीन क्यों किया जाना था। 

ब्रेट विंस्टीन ने मुख्य बात कही कि पूरी साजिश को शुरुआत से ही वहां मौजूद असंतुष्टों की भारी संख्या के कारण विफल कर दिया गया था जो समय के साथ बढ़ती गईं। उन्होंने कहा, इनसे इस औद्योगिक योजना के रचनाकारों को झटका लगा, क्योंकि उन्हें लगा कि उन्होंने मीडिया, सरकार और बड़ी तकनीक को झुका दिया है और कोई गंभीर असंतोष कभी नहीं होगा। असंतुष्टों की कतारें दो वर्षों तक बढ़ती गईं और लोकप्रिय पॉडकास्ट और लेखन के साथ-साथ ब्राउनस्टोन जैसे नए संस्थानों में भी बड़ी संख्या में पहुंच गईं। 

ब्रेट का कहना है कि यह सफलता है लेकिन यह भविष्य में कुछ भयानक होने का भी संकेत देता है। ब्रेट कहते हैं, अगले दौर में, शक्तियां यह सुनिश्चित करना चाहती हैं कि पुनरावृत्ति न हो। सेंसरशिप सख्त होगी, और सरकार की योजना के खिलाफ जाने पर जुर्माना अधिक गंभीर होगा। उन्होंने इस अनुभव से सीखा है, और उनका तात्पर्य यह नहीं है कि ऐसी बेतुकी बातें काम नहीं करतीं, बल्कि यह है कि इस बार वे बहुत उदार थे। वे यह सुनिश्चित करने की योजना बना रहे हैं कि अगली बार ऐसा न हो। 

यहां हम विश्व स्वास्थ्य संगठन से मिलते हैं, जिसने दुष्प्रचार के खिलाफ फतवा जारी किया है और वैश्विक स्तर पर सेंसरशिप को हरी झंडी दी है। YouTube और Google पहले ही कब्जा कर चुके हैं और संस्था की बोली लगा रहे हैं, जैसा कि यूरोपीय संघ है। वे अगले कई वर्षों का उपयोग शिकंजा कसने और हर देश को एक महामारी समझौते में शामिल करने के लिए करेंगे, जो हर सरकार को किसी न किसी तरह से सेंसर करने और टीकाकरण करने के लिए बाध्य करेगा। दूसरे शब्दों में, उन्होंने गलत सबक के अलावा कुछ नहीं सीखा है। 

यह संभवतः पूरे साक्षात्कार का सबसे सहज रूप से सही और अशुभ हिस्सा था। 

भोलेपन से, हममें से कई लोगों ने यह समझ लिया कि लॉकडाउन, मास्क और शासनादेशों के साथ इस भयानक अनुभव के बाद फिर कभी ऐसा प्रयास नहीं किया जाएगा। लेकिन वह वह जगह नहीं है जहां हम आज हैं। यही कारण है कि हमने कोई हाई-प्रोफाइल माफ़ी या ग़लती की स्वीकारोक्ति नहीं सुनी है। कारण यह है कि सही काम करने का कोई उद्देश्य ही नहीं था। यह शुरू से ही एक औद्योगिक अधिग्रहण था, फार्मास्यूटिकल्स और उनके भविष्य के लिए युद्धों में एक बड़ा लाभ प्राप्त करने के लिए एक आदर्श कॉर्पोरेटवादी योजना थी। बाकी "ग्रेट रीसेट" केवल आगामी अराजकता का फायदा उठा रहा था। 

ब्रेट ने अपना साक्षात्कार आशावादी नोट पर समाप्त किया। मंच से हटाए गए और चुप करा दिए गए लोगों की संख्या बहुत बड़ी है, और वे निश्चित रूप से जवाबी लड़ाई के लिए बुद्धिमत्ता, साधन, पहुंच और प्रेरणा से रहित नहीं हैं। वे अब सही जानकारी का एक बड़ा प्रतिबल बनाते हैं। वे कहीं नहीं जा रहे हैं. पर्याप्त लोगों के जागरूक होने से इसे रोकना और प्रक्षेप पथ को बदलना संभव है। हमें यह विश्वास करना होगा कि पूरी दुनिया पूरी तरह से लालच और भ्रष्टाचार से ग्रस्त नहीं है और उच्च आदर्शों और मुक्त होने की सहज मानवीय लालसा के लिए अभी भी जगह है। 

प्रतिलिपि

ब्रेट विंस्टीन [00:00:16] मैं सचमुच नहीं समझ पा रहा हूं कि मैं रात को कैसे सोऊंगा, अगर मैं वह नहीं कहूंगा जो कहने की जरूरत है तो मैं खुद को आईने में कैसे देखूंगा। मैं उस सेना को बुलाता हूँ जो गोलियथ के विरुद्ध थी। गोलियथ ने एक भयानक गलती की और इसे सबसे गंभीर रूप से कोविड के दौरान किया, यानी इसने सभी सक्षम लोगों, सभी साहसी लोगों को लील लिया। और इसने उन्हें उन संस्थानों से बाहर निकाल दिया जहां वे टिके हुए थे। और ऐसा करते हुए इसने ड्रीम टीम बनाई। इसने एक भयानक बुराई के खिलाफ कुछ ऐतिहासिक लड़ाई लड़ने के लिए हर उस खिलाड़ी को तैयार किया जिसे आप संभवतः अपनी टीम में चाहते हैं।

टकर [00:01:00] आश्चर्यजनक रूप से, चार साल बाद अगले महीने अमेरिकी समाचार मीडिया में मध्य चीन के एक शहर, वुहान में फैल रहे वायरस के बारे में पहली कहानियाँ सामने आईं। वायरस का कोई नाम नहीं था. समय के साथ इसका नाम COVID रखा गया और इसने विश्व इतिहास बदल दिया। यह बहुत पहले की बात नहीं है, लेकिन अब हम इसके बारे में उस तरह से बात नहीं करते हैं जैसे आप अपने साथ होने वाली दर्दनाक चीजों के बारे में बात नहीं करते हैं। लेकिन ऐसा होता है

टकर [00:00:00] आप इतने बड़े शब्दों में बोल रहे हैं कि तीन साल पहले मैं जिस पर हंसा होगा और मैं बिल्कुल नहीं हंस रहा हूं। आप, जैसा कि आप जानते हैं, एक 50 वर्षीय व्यक्ति को भी चुन रहे हैं जो इन बातों को ज़ोर से कहे और सत्य को खोजे जैसा कि आप पाते हैं और फिर इसके बारे में बात करें। आपने ऐसा करने का निर्णय क्यों लिया?

इसका मतलब यह नहीं है कि यह खत्म हो गया है और इसका मतलब यह नहीं है कि अभी बड़े निर्णय नहीं लिए जा रहे हैं जो आपके जीवन और आपके बच्चों के जीवन को प्रभावित करेंगे। वो फैसले किये जा रहे हैं. कहानी ख़त्म नहीं हुई है. और इसलिए हमने सोचा कि यह कैसा दिखता है, यह समझाने में थोड़ा समय लगाना उचित होगा। और ऐसा करने के लिए ब्रेट विंस्टीन से बेहतर कोई व्यक्ति नहीं है। वह एक विकासवादी जीवविज्ञानी हैं जिन्होंने कई वर्षों तक कॉलेज स्तर पर पढ़ाया है। उसके पास एक आकर्षक जीवनी है जिसे आपको देखना चाहिए क्योंकि यह एक अद्भुत कहानी है। वह अब अपनी पत्नी के साथ डार्क हॉर्स पॉडकास्ट के मेजबान हैं और एक बेस्टसेलिंग और बहुत ही उत्कृष्ट पुस्तक के लेखक हैं जो कुछ समय पहले ही आई थी। वह अब हमसे जुड़ता है। ब्रेट, तुम्हें देखकर बहुत अच्छा लगा।

ब्रेट वेनस्टीन [00:02:03] आपको देखकर बहुत अच्छा लगा।

टकर [00:02:05] इसलिए आपको हर तरह के तीखे सवालों से घेरने के बजाय, मैं आपका मार्गदर्शन करना चाहता हूं और ज्यादातर समय आराम से बैठकर सीओवीआईडी ​​​​की कहानी संक्षिप्त रूप में बताना चाहता हूं। अब हम जो जानते हैं उसकी रूपरेखा क्या है और हम कहाँ जा रहे हैं? कहानी का अगला अध्याय क्या है?

ब्रेट विंस्टीन [00:02:22] ठीक है, सबसे पहले, मुझे आपकी कही गई बात का जवाब देना चाहिए। अब कोई भी कोविड के बारे में नहीं सोचना चाहता। यह एक दर्दनाक और थका देने वाला अनुभव था। मैं अब कोविड के बारे में भी नहीं सोचना चाहता। लेकिन मुझे जो लगता है वह यह है कि हर बार जब मैं दूर देखता हूं और अन्य विषयों पर आगे बढ़ता हूं, तो चीजें हमारी दृष्टि रेखा से बाहर हो जाती हैं और ये चीजें संभवतः अधिक महत्वपूर्ण नहीं हो सकती हैं। इसलिए मैं यह समझाने की कोशिश करने जा रहा हूं कि हम कहां हैं और हम यहां तक ​​कैसे पहुंचे और वर्तमान में इसके क्या निहितार्थ हैं जिन पर लोग ध्यान नहीं दे रहे हैं।

टकर [00:02:53] बिल्कुल सही।

ब्रेट विंस्टीन [00:02:54] ठीक है। इसलिए मैंने सोचा कि शायद उस शिक्षा के कुछ हिस्सों से शुरुआत करना उचित होगा जो हम सभी को कोविड के दौरान मिली। मुझे पता है कि मैंने न केवल वायरस और महामारी और सार्वजनिक स्वास्थ्य के बारे में, बल्कि फार्मा के बारे में भी बहुत कुछ सीखा है, जो एक ऐसी चीज़ है, जिसके बारे में, स्पष्ट रूप से, मुझे लगा कि मैं इसके बारे में बहुत कुछ जानता हूँ। मैं अपने अकादमिक करियर में पहले भी इसमें शामिल हो चुका था, इसलिए मुझे लगा कि मैं कुछ हद तक विशेषज्ञ हूं। लेकिन मुझे कोविड के दौरान स्कूली शिक्षा मिली। मुझे जो समझ में आया है उसे मैं फार्मा का खेल कहता हूं। यदि आप सोचते हैं कि फार्मा क्या है, तो हम कल्पना करते हैं कि यह एक ऐसा उद्योग है जो ऐसी दवाएं ढूंढने पर तुला हुआ है जो हमें स्वस्थ बनाएंगी। यह वैसा नहीं है। वास्तव में, जब लोग बीमार होते हैं तो फार्मा स्वस्थ होता है। और कई लोगों ने इस बात पर ध्यान दिया है कि बेशक यह खराब स्वास्थ्य पर निर्भर करता है। तो यह एक विकृत प्रोत्साहन है। लेकिन मुझे लगता है कि हममें से अधिकांश को यह एहसास नहीं था कि इसकी युक्तियों का थैला कितना विस्तृत है और युक्तियों के उस थैले की प्रकृति क्या है। और इसका वर्णन करने के लिए, मैं कहूंगा कि फार्मा एक बौद्धिक संपदा रैकेट है। या कम से कम यह तो यही बन गया है। वह अनिवार्य रूप से फार्मा विभिन्न चीजों का मालिक है। इसके पास अणुओं, यौगिकों का स्वामित्व है, इसके पास प्रौद्योगिकियों का स्वामित्व है। और यह जिस चीज़ की तलाश कर रहा है वह एक ऐसी बीमारी है जिस पर ये बातें लागू होती हैं। और इसका मुनाफ़ा उस हद तक बढ़ जाता है जिस हद तक बीमारी व्यापक होती है, इस हद तक कि बीमारी गंभीर होती है, इस हद तक कि प्रतिस्पर्धी दवाएं असुरक्षित या अप्रभावी होती हैं, इस हद तक कि सरकार किसी दवा को अनिवार्य कर देगी, इस हद तक कि चिकित्सा प्रतिष्ठान इसे देखभाल का मानक घोषित करेगा।

टकर [00:04:47] आपने अभी-अभी महामारी प्रतिक्रिया का वर्णन किया है।

ब्रेट विंस्टीन [00:04:49] ठीक है, मैंने ऐसा किया। और यहीं पर मैंने ये सभी तरकीबें सीखीं, मूल रूप से साल के हर दिन, फार्मा अपने स्वामित्व वाली संपत्तियों को उनकी तुलना में अधिक उपयोगी, उनकी तुलना में अधिक सुरक्षित दिखाने में लगा हुआ है, और चिकित्सा प्रतिष्ठान, पत्रिकाओं को मनाने में लगा हुआ है। समाज, अस्पताल, सरकार लोगों को उन दवाओं की ओर निर्देशित करें जो वे अन्यथा नहीं लेते। तो यह रैकेट क्या है। और यह समझना आवश्यक है क्योंकि आपको यह महसूस करने की आवश्यकता है कि सीओवीआईडी ​​​​होने से पहले, फार्मा यह पता लगाने में विशेषज्ञ था कि किसी बीमारी को अधिक व्यापक और अधिक गंभीर के रूप में कैसे चित्रित किया जाए, यह एक यौगिक को अधिक प्रभावकारी के रूप में चित्रित करने में उत्कृष्ट था। यह उससे कहीं अधिक सुरक्षित है। और इसलिए जब कोविड हुआ, तो यह सब एक अलग पैमाने पर हुआ। कोविड पहले कभी हुई किसी भी चीज़ से बड़ा था, लेकिन इसमें से कुछ भी फार्मा के लिए नया नहीं था, और जनता में यह सब हमारे लिए नया था, यह समझने की कोशिश कर रहे थे कि हमें इस स्पष्ट रूप से बहुत गंभीर बीमारी के बारे में क्या करना चाहिए। अब मैं इस बारे में एक परिकल्पना सामने रखने जा रहा हूं कि चीजें इस तरह क्यों सामने आईं। और इसमें फार्मा का खेल शामिल है। फार्मा क्या सोच रहा था? यह सुनिश्चित करने के प्रति वह इतना जुनूनी क्यों था कि हम सभी प्रस्तावित तथाकथित टीके लें? यह सुनिश्चित करने के प्रति वह इतना जुनूनी क्यों था कि हम उन वैकल्पिक पुनर्प्रयोज्य दवाओं को न लें जिनके बारे में कई डॉक्टरों ने दावा किया था कि वे अत्यधिक प्रभावी थीं।

टकर [00:06:37] उपचार के रूप में।

ब्रेट वेन्स्टीन [00:06:40] सही। आइवरमेक्टिन, हाइड्रोक्सीक्लोरोक्वीन। इन चीज़ों को राक्षसी रूप दिया गया और हमें कहा गया कि इन्हें न लें और अगर हमने उस सलाह पर अविश्वास किया तो हमारा मज़ाक उड़ाया गया। तो सवाल ये है कि वो सब क्या था? ऐसा क्यों हुआ होगा? और फिर, यह निश्चित नहीं है, लेकिन जो मैंने एक साथ जोड़ा है वह यह है कि फार्मा के पास संभावित रूप से सबसे बड़ी फार्माकोलॉजिकल नकदी गाय थी। इसके पास एक सुंदर तकनीक थी और मेरा मतलब है कि ईमानदारी से, कुछ ऐसा वास्तव में शानदार जो संभावित रूप से न केवल नए उपचार और नए बनाने के परिप्रेक्ष्य से एक उज्ज्वल भविष्य की अनुमति देगा - मैं वैक्सीन शब्द का उपयोग करने में संकोच करता हूं क्योंकि यह वास्तव में लागू नहीं होता है - लेकिन नया वैक्सीन जैसी प्रौद्योगिकियां, लेकिन यह भविष्य में अनिश्चित काल तक ऐसा कर सकती है और यह आपको बाजार में वर्तमान में मौजूद प्रत्येक वैक्सीन को दोबारा बनाने की अनुमति दे सकती है। और इससे भी अधिक, विचाराधीन संपत्ति इस पूरी प्रक्रिया को एक अविश्वसनीय स्तर पर सुव्यवस्थित करने की अनुमति देगी क्योंकि प्रभावी रूप से आपको केवल एक अनुक्रम की आवश्यकता है, एक रोगज़नक़ से एक आनुवंशिक अनुक्रम, और आप सचमुच इसे एक मशीन में टाइप कर सकते हैं और एक टीका तैयार कर सकते हैं पहले से ही उपयोग में था, लेकिन प्रश्न में एंटीजन की अदला-बदली के लिए।

टकर [00:08:03] यह लेगोस जैसा था।

ब्रेट वेनस्टीन [00:08:05] हाँ, यह बिल्कुल लेगो की तरह है और संभवतः कुछ औचित्य के साथ, इस हद तक कि यह तकनीक सुरक्षित थी, फार्मा यह तर्क देने में सक्षम होगा, ठीक है, हमें वास्तव में पूरी तरह से सुरक्षा से गुजरने की ज़रूरत नहीं है हर बार जब हम इसे तैनात करते हैं तो पूरे प्लेटफ़ॉर्म का परीक्षण करते हुए, हमें बस यह पता लगाना होता है कि इस बार हमने जो एंटीजन लोड किया है वह किसी तरह से पिछले वाले से अधिक खतरनाक है या नहीं। समस्या...तो विचाराधीन तकनीक एमआरएनए ट्रांसफ़ेक्शन प्लेटफ़ॉर्म है, जिसे इस मामले में ग़लती से वैक्सीन कहा गया था। और यह सरल है. यह जीन थेरेपी से वास्तव में एक महत्वपूर्ण समस्या का समाधान करता है, जिसमें कई बार आप शरीर से कुछ करवाना चाहते हैं। मान लीजिए कि आपके पास जीन की एक कार्यात्मक प्रतिलिपि नहीं है जो इंसुलिन जैसे कुछ उत्पाद का उत्पादन करती है जिसकी आपको आवश्यकता होती है जहां आप इंसुलिन ले सकते हैं, या यह बहुत अच्छा होगा यदि हम आपके शरीर को एक स्वस्थ व्यक्ति की तरह स्वयं उत्पाद का उत्पादन करने के लिए मना सकें। हालाँकि, ऐसा करना बहुत कठिन है, क्योंकि वयस्क मनुष्यों का शरीर लगभग 30 ट्रिलियन कोशिकाओं से बना होता है। तो आप कोशिकाओं को संदेश ग्रहण करने और पर्याप्त मात्रा में उत्पाद तैयार करने के लिए कैसे प्रेरित करते हैं? खैर, एमआरएनए तकनीक आपको कोशिकाओं को एमआरएनए संदेश लेने के लिए प्रेरित करने की अनुमति देती है, जिसे वे स्वचालित रूप से ट्रांसक्रिप्ट कर देंगे। और यह इन संदेशों को लिपिड नैनोकणों में समाहित करके ऐसा करता है। लिपिड का मतलब सिर्फ वसा होता है। और आपको बुनियादी रसायन शास्त्र से याद होगा, जैसे आकर्षित करता है, जैसा घुलता है। और इसलिए ये वसा साधारण रासायनिक कारणों से कोशिकाओं द्वारा नियमित रूप से ग्रहण की जाती है। और फिर संदेश ट्रांसक्राइब हो जाता है और देखा जाए तो, आपके पास कुछ ऐसा उत्पादन करने के लिए कोशिकाएं हैं जो उन्होंने पहले नहीं बनाई थीं। वैक्सीन जैसी तकनीक के लिए उपयोगी. कमियों को दूर करने के लिए उपयोगी. हालाँकि, समस्या यह है कि यह अद्भुत तकनीक है, जिससे यह अनुमान लगाना बहुत कठिन है कि फार्मा ने कितना पैसा कमाया होगा। मेरा मानना ​​है कि सैकड़ों अरब डॉलर का होना बिल्कुल निश्चित है। खरबों डॉलर की राशि टेबल से बाहर नहीं है, यह देखते हुए कि इससे भविष्य में पेटेंट योग्य दवाओं का अनिश्चित काल तक उत्पादन किया जा सकेगा। लेकिन प्रौद्योगिकी में ही एक भयानक सुरक्षा दोष है, जो मेरी राय में, यहां तक ​​कि सबसे सरसरी सुरक्षा परीक्षणों से भी कभी नहीं गुजर पाया होगा। और वह दोष यह है कि लिपिड नैनोकणों का कोई लक्ष्यीकरण नहीं है। लिपिड नैनोकणों को उनके सामने आने वाली कोई भी कोशिका ग्रहण कर लेगी। और हालांकि यह पूरी तरह से यादृच्छिक नहीं है, यह शरीर के चारों ओर बेतरतीब होगा। यदि वे सीमित थे, यदि वे केवल इंजेक्शन स्थल पर ही रहते थे, जैसा कि हमें बताया गया था जब टीका लगाना शुरू हुआ था, कि टीके, तथाकथित टीके, इंजेक्शन स्थल पर रहते हैं, ठीक है, तो कोशिकाएं जो इन संदेशों को लेती थीं आपके डेल्टोइड में होगा. और आगे जो होगा वह बहुत गंभीर नहीं होगा। समस्या यह है कि हम बहुत जल्दी सीखते हैं और हमें शुरू से ही अनुमान लगाना चाहिए था कि वे डेल्टिओड में नहीं रहने वाले हैं। आप उस स्थान में जो कुछ भी इंजेक्ट करेंगे वह लीक हो जाएगा और यह शरीर के चारों ओर प्रसारित हो जाएगा। और यहाँ समस्या है। अब, मुझे क्षमा करें, यह थोड़ा तकनीकी है। मैं यह जानता हूं, लेकिन इसमें यह समझना शामिल है कि प्रतिरक्षा स्वाभाविक रूप से कैसे विकसित होती है। इसलिए जब आप बीमार हो जाते हैं, मान लीजिए, किसी वायरस से, कोई कण आपकी कोशिका में घुस गया है और उसने उसे अपने कब्जे में ले लिया है और उसने उस कोशिका को अपनी प्रतियां, अधिक वायरस पैदा करने के लिए प्रेरित किया है, जो आसन्न कोशिकाओं को संक्रमित करते हैं। और यदि वायरस प्रभावी है, तो वे यह भी पता लगा लेंगे कि आपसे कैसे बाहर निकलना है। जैसे कि जब आप खांसते हैं और अगले व्यक्ति की सांस आपके शरीर में चली जाती है और उनकी कोशिकाएं संक्रमित हो जाती हैं। आपकी एक कोशिका, जिसे वह अपनी मानता है, को देखकर शरीर की प्रतिक्रिया, जो एक एंटीजन पैदा कर रही है, यानी एक प्रोटीन जिसे वह नहीं पहचानता है, यह मान लेना है कि वह कोशिका वायरल रूप से संक्रमित है और उसे नष्ट कर देना है। शरीर के लिए यही एकमात्र सही काम है जब उसका सामना आपकी किसी कोशिका से होता है जो विदेशी प्रोटीन बना रही है। अब यह ट्रांसफ़ेक्शन तकनीक, एमआरएनए वैक्सीन तकनीक, जैसा कि वे इसे कहते थे, बिल्कुल यही करती है। यह आपकी कोशिकाओं को विदेशी एंटीजन उत्पन्न करने के लिए प्रेरित करता है, जिसे प्रतिरक्षा प्रणाली संक्रमण के संकेतक के रूप में पहचानने में मदद नहीं कर सकती है। और यह उन कोशिकाओं को नष्ट कर देता है।

टकर [00:12:54] आपकी बांह में दर्द है।

ब्रेट विंस्टीन [00:12:54] संभवतः आपके हाथ में दर्द है, और हम आपकी ताकत में कमी को मापने में सक्षम हो सकते हैं, लेकिन यह आपके जीवन को छोटा नहीं करेगा। हालाँकि, यदि ये ट्रांसफ़ेक्शन एजेंट शरीर के चारों ओर घूमते हैं जैसा कि हम जानते हैं कि वे करते हैं और बेतरतीब ढंग से ग्रहण किए जाते हैं, तो जो भी ऊतक इन विदेशी प्रोटीन का उत्पादन शुरू कर देगा, उस पर आपकी प्रतिरक्षा प्रणाली द्वारा हमला किया जाएगा।

टकर [00:13:15] तो आप निश्चित रूप से नहीं चाहेंगे कि इनमें से कुछ भी किसी व्यक्ति के दिल या दिमाग के करीब पहुंचे।

ब्रेट वेन्स्टीन [00:13:20] निश्चित रूप से नहीं। और यदि यह आपके मस्तिष्क में घटित होता है तो बहुत बुरा है, विशेष रूप से यदि यह आपके हृदय में घटित होता है, तो बहुत गंभीर है, क्योंकि आपके हृदय - जिन कारणों से हम चाहें तो उनमें जा सकते हैं - की मरम्मत की क्षमता अविश्वसनीय रूप से कम है। वास्तव में, आपका हृदय वास्तव में मरम्मत नहीं करता है। यह क्या करता है, तुम्हें घाव मिलता है। यदि आप अपने हृदय से कोशिकाएं खो देते हैं, तो निशान पड़ जाते हैं और यह आपके हृदय की लय, शरीर के चारों ओर ऑक्सीजन और CO2 परिवहन करने की आपकी क्षमता को प्रभावित करेगा। यह संभावित रूप से आपके जीवन को छोटा कर देगा, और यह एक भेद्यता भी पैदा करेगा जिसके बारे में आपको पता नहीं चलेगा कि आपके पास क्या है।

टकर [00:13:58] जब तक आप फ़ुटबॉल या कुछ और खेलना पसंद नहीं करते।

ब्रेट वेन्स्टीन [00:14:00] बिल्कुल। इसलिए यदि आप कल्पना करते हैं कि किसी को इन ट्रांसफ़ेक्शन शॉट्स में से एक प्राप्त हुआ है, और विशेष रूप से उस दुर्भाग्यपूर्ण मामले में जहां इसे अंतःशिरा में इंजेक्ट किया गया है, जो कि नहीं होना चाहिए, लेकिन इस शॉट पर निर्देश सुई को एस्पिरेट करने के लिए नहीं थे। उचित इंजेक्शन में सिरिंज में प्लंजर को वापस खींचना शामिल होना चाहिए ताकि यह देखा जा सके कि खून है या नहीं। यदि रक्त है जो इंगित करता है कि आप एक संचार वाहिका में आ गए हैं और आपको सुई को पीछे हटा देना चाहिए या इसे और आगे डुबाना चाहिए ताकि आप इसे सीधे नस में इंजेक्ट न कर सकें। लेकिन इन शॉट्स के मामले में, यह सुनने में भले ही आश्चर्यजनक लगे, लेकिन सलाह यह दी गई कि ऐसा न करें क्योंकि इसके लिए सुई को व्यक्ति की बांह में लंबे समय तक रहना होगा, इससे अतिरिक्त दर्द हो सकता है। और वे अपने बहाने से टीके को लेकर झिझक पैदा नहीं करना चाहते थे। तो वैसे भी, आपको इस सामग्री का एक बड़ा हिस्सा मिल सकता है और यह सीधे आपके हृदय से प्रवाहित हो सकता है और कोशिकाओं के एक समूह द्वारा ग्रहण किया जा सकता है।

टकर [00:15:01] और केवल परिप्रेक्ष्य के लिए, क्या हमारे पास कोई अनुमान है कि इनमें से कितने शॉट विश्व स्तर पर दिए गए थे?

ब्रेट वेन्स्टीन [00:15:06] यह निश्चित रूप से अरबों में है।

ब्रेट वीनस्टीन [00:15:13] हाँ। जो एक आश्चर्यजनक तथ्य है. मेरा मतलब है कि प्रौद्योगिकी के उल्लेखनीय होने के अलावा, जिस दर से इसे बढ़ाया गया वह निश्चित रूप से अविश्वसनीय है। अब, इसके भयानक नकारात्मक पहलू थे। मुझे नहीं पता कि जिस तरह से उन्होंने इस पर अपना उत्पादन बढ़ाया है, उसके नकारात्मक पहलुओं के बारे में जानने के लिए हमारे पास समय होगा या नहीं। लेकिन अगर हम उनके द्वारा किए गए चमत्कार को अलग कर सकें। हाँ। यहाँ बहुत सारा सामान है जो जादू से परे है। उन्होंने जो हासिल किया वह अविश्वसनीय है।

टकर [00:15:42] क्या आप कर सकते हैं। मुझे माफ़ करें। मैं आपको रास्ते से भटकाना नहीं चाहता, लेकिन आप बता रहे थे कि अगर यह विभिन्न अंगों तक चला गया तो क्या होगा। इससे उन्हें नुकसान होगा. क्या इससे कैंसर भी हो सकता है?

ब्रेट वेन्स्टीन [00:15:54] हम उस पर वापस आ सकते हैं। हम स्पष्ट रूप से कैंसर में वृद्धि और असामान्य कैंसर में वृद्धि देख रहे हैं, खासकर उनकी गति में। तो शायद अगर हमारे पास समय हो, तो हम उन कारणों पर वापस आ सकते हैं जिनके कारण ऐसा हो सकता है। चिकित्सा असंतुष्टों के बीच इस बारे में बहुत चर्चा है कि यह पैटर्न क्यों मौजूद है और इसका क्या मतलब है। लेकिन हाँ, स्पष्ट रूप से कैंसर शरीर की विफलता के तरीकों में से एक है, और इस अत्यधिक नवीन तकनीक में स्पष्ट रूप से यह एक जोखिम था, भले ही हमें नहीं पता था कि यह किस तंत्र से घटित होगा। लेकिन हां, मान लीजिए कि आप एक फुटबॉल खिलाड़ी हैं और आपको इस चीज का इंजेक्शन दिया गया है और इसका एक बोलस आपके दिल पर लगा है और आपकी कोशिकाओं का एक समूह आपकी प्रतिरक्षा प्रणाली, साइटोटॉक्सिक टी कोशिकाओं और द्वारा नष्ट कर दिया गया है। प्राकृतिक हत्यारी कोशिकाएँ। अब तुम्हें एक घाव मिल गया है. यदि आप जीवित रहने, उसके निशान मिटाने का प्रबंधन करते हैं, तो वह घाव अन्यथा होने की तुलना में कम असुरक्षित होगा। लेकिन अगर आपके क्षतिग्रस्त होने के बाद की अवधि में, इससे पहले कि आपका दिल पूरी तरह से जख्मी हो जाए, तो आपको अपने आप को कुछ नई एथलेटिक सीमा तक धकेलना होगा। मान लीजिए कि आप एक विशेष रूप से गहन खेल के बीच में हैं। सही। यह ठीक वही समय होगा जब जहाज की दीवार में कमजोरी गंभीर विफलता का कारण बन सकती है। और, आप जानते हैं, आप मैदान पर मर सकते हैं। तो यह अचानक होने वाली मौतों के पैटर्न को समझाने के लिए एक बहुत ही प्रशंसनीय तंत्र था जिसे हमने असामान्य रूप से स्वस्थ और एथलेटिक लोगों में अक्सर देखा है। मूल कहानी पर वापस जाएँ। फार्मा के पास संभावित रूप से बेहद आकर्षक संपत्ति थी जिसे वह बाजार में नहीं ला सका क्योंकि एक सुरक्षा परीक्षण से उसके मूल में इस अघुलनशील समस्या का पता चल जाता। और इसलिए मैं जो सोच रहा हूं, मेरी परिकल्पना यह है कि यह मान्यता है कि जो चीज उस बाधा को पार कर जाएगी वह एक आपातकालीन स्थिति थी जिसके कारण जनता को काम पर वापस जाने और अपना जीवन जीने की अनुमति देने के लिए एक उपाय की मांग करनी पड़ी। इससे सरकार को सुरक्षा परीक्षण प्रक्रिया को सुव्यवस्थित करना पड़ेगा ताकि वह इन चीज़ों को नज़रअंदाज़ न कर सके। और वास्तव में, उन चीज़ों में से एक जो हम उन सुरक्षा परीक्षणों में बहुत अधिक नुकसान के अलावा देखते हैं जितना हमें शुरू में समझने की अनुमति दी गई थी, लेकिन साथ ही सुरक्षा परीक्षण को मौलिक रूप से छोटा कर दिया गया था ताकि दीर्घकालिक नुकसान का पता लगाना असंभव हो। तो विचाराधीन परिकल्पना यह है। फार्मा ने अविश्वसनीय रूप से आकर्षक तकनीक लाने के लिए एक बाधा को पार करने के लिए एक आपात स्थिति का इस्तेमाल किया, इसे जनता में सामान्य बनाने के लिए और नियामक तंत्र ने इसे उन चीजों से छीन लिया जो आम तौर पर इस तरह की खतरनाक तकनीक को व्यापक रूप से तैनात होने से रोकती थीं।

टकर [00:18:55] तो मुझे लगता है कि यह पूरी तरह से प्रशंसनीय लगता है। वास्तव में, संभावना है. बहुत संभावना है। लेकिन फार्मा और निश्चित रूप से हममें से बाकी लोगों के लिए नकारात्मक पक्ष यह है कि यदि आप पारंपरिक सुरक्षा स्क्रीन से बचकर कोई हानिकारक उत्पाद पेश करते हैं, तो आप बहुत सारे लोगों को नुकसान पहुंचाएंगे। और फिर क्या? तो प्रश्न का पहला भाग, आपको क्या लगता है कि हम इस टीके से मरने वालों की संख्या और घायलों की संख्या के संदर्भ में क्या देखने जा रहे हैं?

ब्रेट वेन्स्टीन [00:19:26] हमें उस प्रश्न का उत्तर देने से रोकने के लिए बहुत कुछ किया गया है। और कुछ बहुत समर्पित लोगों ने बहुत उच्च गुणवत्ता वाला काम किया है और संख्याएँ चौंका देने वाली हैं। अब, मुझे यह कहने में झिझक हो रही है कि मुझे क्या लगता है कि टोल कितना हो सकता है क्योंकि यह मेरी विशेषज्ञता का क्षेत्र नहीं है और मैं इसे दूसरों पर छोड़ दूँगा। मैं कहूंगा कि जॉन कैंपबेल देखने के लिए एक उत्कृष्ट स्रोत होगा। न्यूज़ीलैंड से कुछ नई सामग्री आई है, जो आश्चर्यचकित कर देने वाली है। मेरे पास इसे गहराई से देखने का समय नहीं है, इसलिए मैं बर्फ पर अपना वजन डालने को लेकर थोड़ा चिंतित हूं। लेकिन यहाँ हम क्या जानते हैं। जोसफ फ्रैमैन और पीटर दोशी सहित उनके सहयोगियों ने फाइजर के सुरक्षा परीक्षणों से उसके स्वयं के सुरक्षा डेटा का मूल्यांकन किया। और ये परीक्षण बेहद संक्षिप्त थे। वास्तव में, फाइजर ने अपने नियंत्रणों को टीका लगाने से पहले केवल एक महीने की अनुमति दी और आगे के नुकसान का पता लगाना असंभव बना दिया। और उन्होंने पाया कि गंभीर प्रतिकूल घटना की दर 800 में से एक थी। ये कोई मामूली बात नहीं है. यह स्वास्थ्य के लिए गंभीर नुकसान है. प्रति शॉट 800 में से एक। वह प्रति व्यक्ति नहीं है. वह प्रति शॉट है. आठ सौ में से एक की दर, जो एक महीने में, बहुत अधिक मृत्यु दर का संकेत देती है। और वास्तव में, हमने सुरक्षा परीक्षणों में मृत्यु दर देखी। लंबी अवधि में क्या होता है? हमने निश्चित रूप से ऐसी कई प्रकार की विकृतियाँ देखी हैं जिनका लोगों के स्वास्थ्य पर गंभीर प्रभाव पड़ता है, मैं यह सोचकर कांप उठता हूँ कि वास्तव में कितने लोगों को यह बीमारी है -

टकर [00:21:14] इसलिए मैं गणित का प्रतिभाशाली व्यक्ति नहीं हूं, लेकिन आठ सौ शॉट्स में से एक अरबों लोगों में से एक है।

टकर [00:21:46] कोविड वैक्सीन से 17 मिलियन मौतें?

टकर [00:22:05] सिर्फ परिप्रेक्ष्य के लिए। मेरा मतलब है, यह एक वैश्विक युद्ध में मरने वालों की संख्या के समान है।

ब्रेट वीनस्टीन [00:22:08] हाँ, बिल्कुल। यह इतिहास की बहुत बड़ी त्रासदी है. तो वह अनुपात. और आश्चर्य की बात यह है कि इसे ख़त्म करने का कोई रास्ता नहीं है। मेरा मतलब है, हम अभी भी स्पष्ट रूप से स्वस्थ बच्चों के लिए इन चीज़ों की अनुशंसा कर रहे हैं। इससे कोई लाभ मिलने की कभी संभावना ही नहीं रही। नुकसान झेलने की हर संभावना जो न केवल गंभीर है बल्कि दुखद भी है, इस आधार पर कि बच्चों के सामने लंबी जिंदगी है। यदि आप युवावस्था में किसी बच्चे की प्रतिरक्षा प्रणाली को बर्बाद कर देते हैं, तो उन्हें अपना शेष छोटा जीवन उसी अवस्था में बिताना होगा। इसलिए यह कभी समझ में नहीं आया कि हम इसे सबसे पहले बच्चों को दे रहे हैं। तथ्य यह है कि हम अभी भी ऐसा कर रहे हैं जब आपातकाल, उस हद तक भी था, स्पष्ट रूप से खत्म हो गया है। और जब इसे स्वास्थ्य के लिए प्रशासित करने का कोई उचित औचित्य कभी नहीं रहा, तो वह इसे ले लेता है, आप जानते हैं, स्वस्थ बच्चे सीओवीआईडी ​​​​से नहीं मरते हैं। और शॉट आपको इसे पकड़ने या प्रसारित करने से नहीं रोकता है। तो वास्तव में आपके सामने आने का कोई औचित्य नहीं था। मुझे लगता है कि हममें से बहुतों को - शायद हमें आदर्श कहा जाए - उस लुभावनी बुराई की कल्पना करने में कठिनाई होती है जो इस तरह की त्रासदी को सामने आने देगी, या लाभ के लिए इसे सामने आने देगी। मैं अभी भी इसकी कल्पना करने के लिए संघर्ष कर रहा हूं। लेकिन इसके बारे में इस तरह से सोचें. सामान्य दिनों में फार्मा ऐसे लोगों से बना होता है जिन्हें - भले ही वे अपना काम बिल्कुल सही ढंग से कर रहे हों - उन्हें एक निश्चित मात्रा में मौत का कारण बनने में सहज होना पड़ता है। सही। यदि आप लोगों को कोई दवा देते हैं, तो इसका शुद्ध प्रभाव सकारात्मक होता है, लेकिन यह कुछ ऐसे लोगों को मार डालेगा जो अगर इसे कभी नहीं लेते तो जीवित रहते। किसी तरह आपको उस दवा को दुनिया में डालकर रात को सोना होगा। और, आप जानते हैं, हम चाहते हैं... यदि हमारे पास एक स्वस्थ फार्मा उद्योग होता, तो हम चाहेंगे कि वे उन दवाओं का उत्पादन करें जिनका शुद्ध लाभ हो। और उस लाभ में कुछ गंभीर हानियाँ भी शामिल हैं। इसलिए एक बार जब आप उस फिसलन भरी ढलान पर कदम रख लेते हैं, हालाँकि, एक बार जब आप मौतें पैदा करने में सहज हो जाते हैं, तो मेरा मानना ​​​​है कि यह तर्कसंगत बनाना बहुत आसान हो जाता है कि एक्स, वाई या जेड द्वारा अधिक अच्छा काम किया जा रहा है। और फिर इसमें कुछ बिंदु है आप काफी नुकसान पहुंचा रहे हैं और आप जानते हैं... जब फार्मा पेटेंट दवा को पूरी तरह से हटा देता है और उसकी जगह एक नई, अत्यधिक लाभदायक दवा ले लेता है। उन्होंने कुछ ऐसा किया है जो नकारात्मक है। हमें लगभग हमेशा पुरानी दवा को प्राथमिकता देनी चाहिए, जब तक कि सबूत बेहद ठोस न हो। नई दवा एक पुरानी दवा की तुलना में कहीं बेहतर है, हम अन्य चीजों के साथ इसकी अंतःक्रिया के बारे में कुछ जानते हैं। हम इसकी सुरक्षा प्रोफ़ाइल के बारे में कुछ जानते हैं। जब अणुओं की बात आती है जिन्हें आप अपने जीव विज्ञान में ले जा रहे हैं तो नया बेहतर नहीं है।

टकर [00:25:09] मेला।

ब्रेट वेन्स्टीन [00:25:09] लेकिन फार्मा को आपको नया लेने के लिए प्रेरित करने और पुराने पर अविश्वास करने के व्यवसाय में होना चाहिए। और इसलिए वैसे भी, मुझे लगता है कि एक ऐसा तरीका है जिसमें युक्तिकरण की कोई सीमा नहीं है और वे इस बिंदु पर पहुंच गए हैं कि वे जाहिर तौर पर बड़ी मात्रा में मौत का कारण बनने को तैयार हैं। और यहां तक ​​कि इस बिंदु पर भी कि यह सार्वजनिक रूप से प्रकट हो गया है, वे नहीं रुकते, जो एक और आश्चर्यजनक तथ्य है। आप कल्पना करेंगे कि इस समय इस टीकाकरण कार्यक्रम को रोकने में उन्हें शर्मिंदगी हुई होगी।

टकर [00:25:42] तो समस्या, हालांकि, मैं फार्मा के लिए और उन राजनेताओं के लिए कहूंगा जो मीडिया में उनका समर्थन और प्रचार करते हैं, जो ऐसा ही करते हैं, वह यह है कि आप जैसे लोग भी हैं जो चापलूस नहीं हैं, जो वे वैज्ञानिक और चिकित्सक हैं, पूर्ण रूप से प्रमाणित कार्य इतिहास वाले लंबे समय के शोधकर्ता हैं। बहुत ज़्यादा तो नहीं, लेकिन एक बड़ी संख्या ऐसी है जो जाने नहीं देगी, जो इस बारे में अधिक डेटा की खोज में पूरी तरह से व्यस्त है। तो जैसे, वे आपके और आपके जैसे लोगों के साथ क्या करते हैं?

ब्रेट विंस्टीन [00:26:15] खैर, मुझे लगता है कि आश्चर्यजनक बात यह है कि, जैसा कि आप बताते हैं, असंतुष्टों के छोटे समूह ने अपने कथन को उलट दिया। नए बूस्टर पर उठाव दरें निम्न एकल अंकों में हैं।

टकर [00:26:32] कम एकल अंक?

ब्रेट वीनस्टीन [00:26:32] हाँ।

टकर [00:26:33] तो कोई इसे नहीं ले रहा है।

ब्रेट वेन्स्टीन [00:26:34] कोई इसे नहीं ले रहा है। अब, मैं इस तथ्य से परेशान हूं कि साथ ही, हम यह स्वीकार नहीं कर रहे हैं कि टीकाकरण अभियान पहली बार में एक गलती थी।

टकर [00:26:45] उन्हें यह मिल गया। और वे इसके बारे में सोचना नहीं चाहते.

ब्रेट वेन्स्टीन [00:26:47] और मैं समझ गया। मैं समझ गया। मैं इसके बारे में सोचना भी नहीं चाहूंगा लेकिन समस्या यह है कि यह एक नैतिक दायित्व है। मेरा मतलब है, भगवान के लिए हम अभी भी बच्चों में ये चीजें डाल रहे हैं। इसलिए यह महत्वपूर्ण है कि हम खड़े हों और कहें कि मेरे साथ ऐसा हुआ था और मुझे लगता है कि हम सभी के साथ ऐसा हुआ था। जब यह टीका पहली बार सामने आया तो मेरा मानना ​​था कि यह संभवतः प्रभावी था। और जिस चीज़ ने हीदर और मुझे इस पर सवाल उठाने के लिए प्रेरित किया वह यह तथ्य था कि हमें यह भी बताया गया था कि यह सुरक्षित है, जो संभवतः सच नहीं हो सकता। यह हानिरहित हो सकता था, लेकिन वे सुरक्षित नहीं कह सकते थे क्योंकि पृथ्वी पर कोई नहीं जानता था कि दीर्घकालिक प्रभाव क्या होंगे। और जब आप कहते हैं कि सुरक्षित है, तो आप नहीं हैं...अगर मैं कहूं कि मैं नशे में घर चला गया, लेकिन मैंने इसे बिना किसी नुकसान के बनाया था इसलिए यह सुरक्षित था। तुम्हें मालूम है कि मैंने कोई मूर्खतापूर्ण बात कही है। हाँ। और इस मामले में, भले ही चीज़ हानिरहित हो गई हो, कोई भी यह नहीं जान सकता था कि यह सुरक्षित नहीं था। और उनके द्वारा हमें आश्वस्त करने के लिए कि यह शुरू से ही झूठ था, यही कारण था कि हीथर और मुझे इस पर गौर करना शुरू करना पड़ा। और हमने जितना गहराई से खोजा, कहानी उतनी ही विचित्र होती गई। सुरक्षित और अप्रभावी नहीं, वास्तव में, हानिकारक। और हर उस चीज़ पर आश्चर्यजनक रूप से अप्रभावी, जिस पर आप चाहते हैं कि यह प्रभावी हो। तो कहानी भी अजीब है. तथ्य यह है कि असंतुष्टों की वह छोटी संख्या कहानी को उलटने में सक्षम थी, लोगों की जागरूकता को बड़े पैमाने पर सद्भाव और शॉट्स की प्रभावशीलता में लाने में सक्षम थी, कुछ मायनों में कहानी का सबसे आश्चर्यजनक तत्व है। और मुझे लगता है कि इसने सोशल मीडिया और सरकार, गैर-सरकारी संगठनों में फार्मा और उसके भागीदारों को वास्तव में आश्चर्यचकित कर दिया है। मुझे लगता है कि उन्होंने सोचा था कि उनके पास इतना मीडिया है कि वे हमें अपनी इच्छानुसार कोई भी कहानी बेच सकते हैं। मुझे लगता है कि यह आश्चर्यजनक है, वे वास्तव में यह नहीं समझ पाए कि पॉडकास्ट संभवतः महत्व की प्रतिकारी शक्ति हो सकता है।

टकर [00:28:55] यदि आप एनबीसी न्यूज के मालिक हैं, तो यह पर्याप्त है।

ब्रेट वेन्स्टीन [00:28:57] आप सोचेंगे, ठीक है, आप जानते हैं, यह बैरल सूत्र द्वारा खरीदारी से अद्यतन करने में असफल हो रहा है। तो हुआ यह कि हममें से बहुत से लोग गलतियाँ करने और वास्तविक समय में उन्हें सुधारने के लिए तैयार थे ताकि जनता के साथ इस बारे में स्पष्ट अंग्रेजी में बात की जा सके, जैसा कि आप जानते हैं, जो रोगन की मैन गुफा में। और सच तो यह है कि लोगों ने सुना, क्योंकि निस्संदेह, यह हर किसी के दिमाग में था और उन्हें सुरक्षा के लिए क्या करना चाहिए था। आप जानते हैं, वे भयभीत हो गए हैं और अपने परिवार के स्वास्थ्य की रक्षा के लिए क्या करना चाहिए यह एक ऐसा प्रश्न था जिसका उत्तर हर कोई जानना चाहता है। इसलिए लाखों लोगों तक पहुंचने की हमारी क्षमता ने उन लोगों को आश्चर्यचकित कर दिया जिन्होंने सोचा था कि वे बस इस कथा को हमारे गले में डाल देंगे। और। यह मुझे WHO, विश्व स्वास्थ्य संगठन और इसकी महामारी तैयारी योजना में संशोधनों तक ले जाता है। मेरा मानना ​​​​है कि विश्व स्वास्थ्य संगठन अब उन संरचनाओं को संशोधित कर रहा है जो असंतुष्टों को कथा को उलटने की इजाजत देते हैं, और वे दोबारा मैच की तलाश में हैं। मुझे लगता है। वे जो चाहते हैं वे ऐसे उपाय हैं जो उन्हें पॉडकास्टरों को चुप कराने, अंतरराष्ट्रीय स्तर पर विभिन्न चीजों को इस तरह से अनिवार्य करने की अनुमति देते हैं जिससे एक नियंत्रण समूह के उद्भव को रोका जा सके जो हमें नुकसान को स्पष्ट रूप से देखने की अनुमति देगा। यही कारण है कि मुझे लगता है कि लोग, जितना वे सीओवीआईडी ​​​​के बारे में सोचने से आगे बढ़ना चाहते हैं, शायद इसके बारे में सोचना बंद कर दें, लेकिन चिकित्सा के संबंध में, सार्वजनिक स्वास्थ्य के संबंध में, सम्मान के साथ क्या हुआ है, इसके बारे में सोचना शुरू करें। फार्मा के लिए, और अपने आप से सवाल पूछें, जो अब आप जानते हैं, क्या आप उन उपकरणों के बिना COVID महामारी जैसी महामारी को फिर से जीना चाहेंगे, जिसने आपको अंततः, अंत में, स्पष्ट रूप से देखने की अनुमति दी कि इसे लेने का कोई मतलब नहीं है इनमें से एक और शॉट या अपने बच्चों को लेने के लिए। हम वे उपकरण चाहते हैं. दरअसल, हमें उनकी जरूरत है. और कोई चीज़ चुपचाप आंखों से ओझल हो रही है ताकि अगली बार जब हम किसी गंभीर आपात स्थिति का सामना करें तो हम उन तक पहुंच न सकें।

टकर [00:31:13] तो आप कह रहे हैं कि एक अंतरराष्ट्रीय स्वास्थ्य संगठन संयुक्त राज्य अमेरिका में प्रथम संशोधन को समाप्त कर सकता है?

ब्रेट वेन्स्टीन [00:31:20] हाँ। और वास्तव में, जितना यह लगता है, मुझे पता है कि यह बेतुका लगता है, लेकिन।

टकर [00:31:27] यह बेतुका नहीं लगता।

ब्रेट विंस्टीन [00:31:29] इसे करने की क्षमता इस समय अंतरराष्ट्रीय स्तर पर चर्चा में है। जिस बात पर चर्चा हो रही है वह कितनी परेशान करने वाली है, इसे बढ़ा-चढ़ाकर बताना लगभग असंभव है। वास्तव में, मुझे लगता है कि यह कहना उचित है कि हम तख्तापलट के बीच में हैं। हम वास्तव में अपनी राष्ट्रीय और व्यक्तिगत संप्रभुता के खात्मे का सामना कर रहे हैं। और जो कुछ बनाया जा रहा है उसका यही उद्देश्य है, कि इसे इस तरह से लिखा गया है कि जब आप यह समझने का प्रयास करेंगे तो आपकी आंखें चौंधिया जाएंगी कि यह क्या है? क्या चर्चा चल रही है? और यदि आप ऐसा करते हैं, तो इस वर्ष के मई में, आपका राष्ट्र एक समझौते पर हस्ताक्षर करना लगभग निश्चित है कि कुछ पूरी तरह से, अस्पष्ट रूप से वर्णित भविष्य की परिस्थिति में, एक सार्वजनिक स्वास्थ्य आपातकाल होगा जिसकी विश्व स्वास्थ्य संगठन के महानिदेशक को पूर्ण स्वतंत्रता है किसी भी तरह से परिभाषित करना जो वह उचित समझे। दूसरे शब्दों में, जलवायु परिवर्तन को सार्वजनिक स्वास्थ्य आपातकाल घोषित होने से कोई नहीं रोकता है जो इन संशोधनों के प्रावधानों को ट्रिगर करेगा। और उस मामले में जब कोई आपात्कालीन स्थिति या आपात्काल का कोई दिखावा सामने आता है, तो जो प्रावधान लागू होंगे, वे हैरान करने वाले नहीं होंगे।

टकर [00:33:08] तो इससे पहले कि आप इसमें शामिल हों और मैं, वैसे, इस प्रस्ताव पर विचार करने के लिए समय निकालने के लिए आपको धन्यवाद देना चाहता हूं, क्योंकि आप बिल्कुल सही हैं। यह अभेद्य है. इसे इस तरह डिज़ाइन किया गया है कि वे जो कह रहे हैं उसे उजागर करने के बजाय उस पर पर्दा डाला जाए। इसे क्या कहा जाता है?

ब्रेट विंस्टीन [00:33:23] खैर, मजेदार बात यह है कि, वास्तव में, मैं आज सुबह यह पता लगाने के लिए देख रहा था कि वर्तमान नाम क्या है और नाम वास्तव में थोड़ा स्थानांतरित हो गए हैं। स्पष्ट रूप से एक विशेषता.

टकर [00:33:33] ओह, यह एक आकार बदलने वाला समझौता है... समझौता।

ब्रेट विंस्टीन [00:33:36] मैं क्रम में क्या करूंगा और मैं, यह मेरे लिए अस्पष्ट है कि यह कितना बस किसी को भ्रमित करने के लिए डिज़ाइन किया गया है जो इसे सुलझाने की कोशिश करता है और कितना यह डिज़ाइन किया गया है, उदाहरण के लिए, खोज को गेम करने के लिए इंजन तकनीक जो आपको परिवर्तनों को ट्रैक करने की अनुमति दे सकती है। क्योंकि जिस हद तक नाम बदल गया है, मैं भी वैसा ही हूं।

टकर [00:33:59] स्मार्ट।

ब्रेट वेनस्टीन [00:33:59] मैं इसे विश्व स्वास्थ्य संगठन महामारी तैयारी योजना कहता हूं। सही। और जो चर्चा चल रही है वह वैश्विक सार्वजनिक स्वास्थ्य नियमों में कुछ संशोधन और मौजूदा संधि में संशोधन हैं। लेकिन यह सब इसे मामूली और प्रक्रियात्मक बनाता है। जो प्रस्तावित किया गया है, वह है, और फिर, यहां शामिल चीजों की संख्या अविश्वसनीय है। हममें से उन लोगों के लिए भी यह कठिन है जिनका ध्यान इस ट्रैक पर है, चर्चा के अंतर्गत सभी महत्वपूर्ण बातें और कुछ अधिक सूक्ष्म प्रावधानों का अर्थ निकालना। लेकिन उन्हें, विश्व स्वास्थ्य संगठन और उसके हस्ताक्षरकर्ता देशों को सार्वजनिक स्वास्थ्य आपातकाल को परिभाषित करने की अनुमति होगी। किसी भी आधार पर एक घोषित होने पर, वे जनादेश उपचार के हकदार होंगे। जिन उपचारों के नाम बताए गए हैं उनमें टीके भी शामिल हैं। जीन थेरेपी तकनीक का शाब्दिक रूप से उन चीजों के समूह में नाम दिया गया है, जिन्हें विश्व स्वास्थ्य संगठन आदेश देने का अधिकार सुरक्षित रखने जा रहा है, कि वह नागरिकों की इन चीजों की आवश्यकता करने की स्थिति में होगी, कि वह हमारे लिए निर्देश देने की स्थिति में होगी। यात्रा करने की क्षमता, दूसरे शब्दों में, इन तकनीकों को स्वीकार करने वाले पासपोर्ट पर स्पष्ट रूप से वर्णन किया जा रहा है। इसमें अन्य दवाओं के उपयोग को प्रतिबंधित करने की क्षमता होगी। तो ऐसा लगता है कि वे फिर से चलाने की तैयारी कर रहे हैं जहां वे मेज से आइवरमेक्टिन, हाइड्रोक्सीक्लोरोक्वीन को हटा सकते हैं। उन्होंने योग्यता भी आरक्षित कर रखी है. निर्देशित करें कि इन उपायों पर कैसे चर्चा की जाती है। यहां उस सेंसरशिप, उसे निर्देशित करने के अधिकार का भी वर्णन किया गया है। निःसंदेह, वे इसका वर्णन गलत सूचना के रूप में करने जा रहे हैं।

टेड्रोस [00:36:25] हम सोशल मीडिया और मुख्यधारा के मीडिया में उस महामारी समझौते के बारे में गलत सूचना देख रहे हैं, जिस पर देश अब बातचीत कर रहे हैं। दावा है कि समझौते से सत्ता डब्ल्यू.एच.ओ. को सौंप दी जाएगी। बिल्कुल झूठ है. यह फर्जी खबर है. देश यह तय करेंगे कि समझौते में क्या कहा गया है और देश अकेले ही इस समझौते को अपने राष्ट्रीय कानूनों के अनुरूप लागू करेंगे। कोई भी देश अपनी संप्रभुता W.H.O को नहीं सौंपेगा। यदि कोई राजनेता, व्यवसायी या कोई भी इस बात को लेकर भ्रमित है कि महामारी समझौता क्या है और क्या नहीं। हमें इस पर चर्चा करने और समझाने में बहुत खुशी होगी।

टकर [00:37:13] इसलिए वह आपके द्वारा अब फैलाई जा रही गलत सूचना पर चर्चा करने और उसे समझाने में बहुत खुश होंगे।

ब्रेट वेन्स्टीन [00:37:20] यह आरामदायक है। खैर, एक तरफ तो मुझे कहना होगा कि मैंने वह नहीं देखा था। और यह बहुत अच्छी खबर है. दरअसल, इसका मतलब यह है कि एक बार फिर, हम समय रहते किसी चीज़ के बारे में जागरूकता बढ़ाने में कामयाब रहे हैं कि हमारे लिए अभी भी बेहतर परिणाम उपलब्ध हैं।

टकर [00:37:40] वे इतने डरे हुए हैं कि इसके बारे में झूठ बोलने की जहमत नहीं उठाते।

ब्रेट विंस्टीन [00:37:43] आप इसे अधिक सटीक रूप से नहीं कह सकते थे। हाँ। नहीं, वे स्पष्ट रूप से झूठ थे। और निःसंदेह, कैमरे के सामने उनका यह कहना आपको आश्वस्त करने वाला है, आप जानते हैं, कोई भी संभवतः इतने सीधे तौर पर झूठ नहीं बोल सकता है। इसलिए वह जो कह रहा है उसमें कुछ सच्चाई होनी चाहिए, जो निस्संदेह बकवास है। और जो कोई भी विभिन्न चीजों के संग्रह के माध्यम से वापस जाता है जो लोगों ने सीओवीआईडी ​​​​के दौरान कैमरों में कहा है, कि वे कसम खाते हैं कि उन्होंने ऐसा नहीं कहा, आप एक बार बाद में जानते हैं, जानते हैं कि ये लोग पूरी तरह से झूठी बातें कहने में बहुत सहज हैं एक ऐसे कैमरे में जो उन्हें दो बार सोचने या पसीना आने या कुछ भी करने को मजबूर न करे। लेकिन। यह बहुत अच्छा है कि हम पर्याप्त जागरूकता बढ़ाने में कामयाब रहे हैं कि टेड्रोस वास्तव में हमारे द्वारा फैलाए जा रहे गलत सूचना के प्रसार को संबोधित कर रहे हैं। क्या आप इसके बारे में जानते हैं? ओह, यह सुंदर है.

टकर [00:38:35] मैं इतना बूढ़ा हो गया हूं कि मैं अभी भी सच या झूठ की द्विआधारी में फंसा हुआ हूं। जहां मायने यह रखता था कि यह सच है या नहीं।

ब्रेट वेनस्टीन [00:38:44] नहीं, गलत सूचना वास्तव में वही है जिसके बारे में आपको यह जानने की आवश्यकता है कि यह धारणा कितनी पुरानी है, क्योंकि यह वास्तव में होमलैंड सिक्योरिटी विभाग ने एक ज्ञापन जारी किया है जिसमें उसने तीन प्रकार की परिभाषा दी है , मैं तुमसे मजाक नहीं कर रहा हूँ, आतंकवाद। गलत, गलत और गलत जानकारी, गलत सूचना त्रुटियां हैं, दुष्प्रचार जानबूझकर की गई त्रुटियां हैं, झूठ और गलत जानकारी ऐसी चीजें हैं जो सत्य पर आधारित हैं जो आपको प्राधिकारी पर अविश्वास करने का कारण बनती हैं।

टकर [00:39:16] ओह, जब आप उन्हें झूठ बोलते हुए पकड़ते हैं तो आप कितनी गलत जानकारी देते हैं?

ब्रेट वेन्स्टीन [00:39:20] बिल्कुल। हाँ, यह है, आपकी सरकार के झूठ पर चर्चा करना दुर्भावनापूर्ण जानकारी है और इसलिए एक प्रकार का आतंकवाद है, जिसे मुझे इंगित करना चाहिए, यह जितना हास्यास्पद है और जितना स्पष्ट रूप से ऑरवेलियन है, यह डरावना भी है क्योंकि यदि आपने ट्रैक किया है आतंक के विरुद्ध युद्ध की शुरुआत से लेकर अब तक फैलते अत्याचार का इतिहास, आप जानते हैं कि आतंकवाद कोई सामान्य अंग्रेजी शब्द नहीं है जैसा कि एक बार हुआ करता था। आतंकवाद अब एक कानूनी पदनाम है जो आपके सभी अधिकारों को ख़त्म कर देता है। तो इस बिंदु पर कि होमलैंड सिक्योरिटी विभाग कहता है कि आप सच्ची बातें कहने के लिए एक प्रकार के आतंकवाद के दोषी हैं जो आपको अपनी सरकार पर अविश्वास करने का कारण बनती हैं, वे आपको यह भी बता रहे हैं कि आपको चुप कराने के लिए उनके पास क्या अधिकार हैं। वे सामान्य अधिकार नहीं हैं. तो ये सभी चीजें भयावह हैं। और मैं भी उतना ही सोचता हूं.

टकर [00:40:10] मेरा जबड़ा खुल गया।

ब्रेट वेनस्टीन [00:40:11] कोविड महामारी ने हमें हमारे चारों ओर बनी कई संरचनाओं के बारे में जागरूक किया, जिसे पूर्व एनएसए अधिकारी विलियम बिन्नी ने एक बार टर्नकी अधिनायकवादी राज्य के रूप में वर्णित किया था, अधिनायकवादी राज्य चारों ओर खड़ा है आप। लेकिन यह सक्रिय नहीं है. और फिर एक बार जब यह बन जाता है, तो चाबी घूम जाती है। और इसलिए अब हम देख रहे हैं, मेरा मानना ​​है, कुछ ऐसा जो विलियम बिन्नी के वर्णन से भी आगे निकल जाता है क्योंकि यह टर्नकी अधिनायकवादी ग्रह है। मुझे लगता है कि विश्व स्वास्थ्य संगठन राष्ट्रों के स्तर से ऊपर है, और यदि ये प्रावधान पारित हो जाते हैं, तो यह राष्ट्रों को यह निर्देश देने की स्थिति में होगा कि उन्हें अपने नागरिकों के साथ कैसा व्यवहार करना है, टेड्रोस के पास जो कुछ भी है, उसके बावजूद अपने संविधान को खत्म करना है। तुमसे कहा था। तो यह भयावह है. यह स्वाभाविक रूप से स्वास्थ्य के बारे में नहीं है। मुझे लगता है कि जो हुआ है वह एक संभावित महामारी का तथ्य है जो दिमाग में एक खामी पैदा करता है। यह हमारे शासन दस्तावेजों में कोई खामी नहीं है। हमारा संविधान किसी महामारी के आपातकाल के दौरान आपके अधिकारों से छूट का वर्णन नहीं करता है। आपके अधिकार बस वही हैं जो वे हैं, और उन्हें सिर्फ इसलिए कहीं नहीं जाना चाहिए क्योंकि कोई बीमारी फैल रही है। लेकिन फिर भी, सार्वजनिक स्वास्थ्य आपातकाल के कारण अपने अधिकारों के क्षरण को स्वीकार करने की लोगों की इच्छा ने इस अत्याचार को ट्रोजन हॉर्स के रूप में उपयोग करने की अनुमति दी है। और मुझे लगता है कि यह भी एक ऐसी चीज है जिसके बारे में लोगों को जागरूक होने की जरूरत है, कि हमारे पर्यावरण की कई विशेषताएं हैं जो मूल रूप से अंधे धब्बे हैं जिन्हें हम अतीत में नहीं देख सकते हैं। वैक्सीन एक थी. और मुझे पता है कि मैं टीकों को लेकर उत्साही था। मैं अभी भी टीकों की सुंदरता में गहराई से विश्वास करता हूं क्योंकि वे मौजूद होने चाहिए, लेकिन मैं अब इस बात से बहुत चिंतित हूं कि उनका उत्पादन कैसे किया जाता है, और मैं उस पर और भी अधिक चिंतित हूं जिसे वैक्सीन कहा जाता है जो परिभाषा को पूरा नहीं करता है। ऐसा इसलिए क्योंकि हममें से कई लोग मानते हैं कि टीके बीमारी को रोकने का एक बेहद सुंदर, कम नुकसान, उच्च प्रभावकारिता वाला तरीका था। जब उन्होंने इस एमआरएनए तकनीक तकनीक को एक वैक्सीन कहा, तो हममें से कई लोगों ने इसे जीन ट्रांसफ़ेक्शन तकनीक कहने की तुलना में अधिक विश्वसनीयता दी। हमने सोचा होगा, रुको, क्या? आप जानते हैं कि यह बहुत नया लगता है और खतरनाक भी लगता है। और हम दीर्घकालिक प्रभावों के बारे में कितना जानते हैं? लेकिन क्योंकि उन्होंने इसे एक टीका कहा था, लोग इसे स्वीकार करने के लिए बहुत तत्पर और अधिक इच्छुक थे। यदि आप सार्वजनिक स्वास्थ्य के बारे में सोचें तो सार्वजनिक स्वास्थ्य उसी तरह कार्य करता है। एक सेकंड पीछे हटें. आपके डॉक्टर के साथ आपका रिश्ता, आपका व्यक्तिगत स्वास्थ्य आपके लिए बहुत महत्वपूर्ण होना चाहिए। लेकिन ऐसे कई तरीके हैं जिनसे जनसंख्या स्तर पर होने वाली चीजें आपके व्यक्तिगत स्वास्थ्य को प्रभावित करती हैं। और आपका डॉक्टर इस बारे में कुछ भी करने की स्थिति में नहीं है। तो कोई उस धारा में प्रदूषण डाल रहा है जिससे आप मछलियाँ खींच रहे हैं। आप जानते हैं, आप जनसंख्या स्तर पर नुकसान का पता लगा सकते हैं। आपकी सुरक्षा के लिए आपको जनसंख्या स्तर पर विनियमन की आवश्यकता हो सकती है। आपका डॉक्टर इसे ठीक करने के लिए आपको कोई गोली लिखने की स्थिति में नहीं है। इसलिए यह विचार कि सार्वजनिक स्वास्थ्य संभावित रूप से हमारी सभी भलाई में सुधार करने का स्थान है, वास्तविक है। लेकिन एक बार जब आप तय कर लेते हैं कि आपके स्वास्थ्य के मामले में डॉक्टरों से भी ऊपर कुछ है, तो यह हर तरह के अत्याचार का बहाना हो सकता है। जनस्वास्थ्य को अपनाया गया है।

टकर [00:44:12] और यह इतने बड़े पैमाने पर ऐसा भय पैदा करता है कि यह लोगों की नैतिक प्रतिरक्षा प्रणाली को कमजोर कर देता है, वे उन चीजों को स्वीकार करेंगे जिन्हें वे अन्यथा कभी स्वीकार नहीं करेंगे।

ब्रेट वीनस्टीन [00:44:21] बिल्कुल। और जैसा कि आप जानते हैं, और जैसा कि मैं जानता हूं, जब हमने सार्वजनिक स्वास्थ्य की आड़ में हमें जो कुछ दिया जा रहा था, उसके बारे में सवाल उठाए, तो हमें इस तरह से अपमानित किया गया जैसे कि हममें कोई नैतिक दोष हो। यह कोई संज्ञानात्मक दोष भी नहीं था जहां हम इन टीकों के ज्ञान को समझने में असफल हो रहे थे। यह एक नैतिक दोष था जहां हम इन चीजों पर सवाल उठाकर उन लोगों की रक्षा करने में असफल हो रहे थे जो कमजोर थे। और इसलिए यह विचार कि स्वास्थ्य कुछ अस्पष्ट, बड़े अर्थों में दांव पर है, जिसके लिए हमें डॉक्टरों और रोगियों के बीच के प्राकृतिक संबंधों को खत्म करने की आवश्यकता है, अपने आप में किसी और चीज द्वारा दवा के खिलाफ तख्तापलट है। और हमें इसके प्रति जागरूक होने की जरूरत है।

टकर [00:45:08] बस, उन लोगों की आत्मा की जांच करने के लिए जो यह सब चला रहे हैं, सार्वजनिक स्वास्थ्य प्रतिष्ठान, अंतर्राष्ट्रीय सार्वजनिक स्वास्थ्य प्रतिष्ठान। अब वह। आप जानते हैं, कुछ शोधकर्ताओं का मानना ​​है कि इन एमआरएनए शॉट्स से 17 मिलियन लोग मारे जा सकते थे। क्या किसी अंतरराष्ट्रीय सार्वजनिक स्वास्थ्य अधिकारी ने कहा है, ठीक है, एक सेकंड रुकें। हमें इसकी तह तक जाने की जरूरत है, क्या इससे कोई प्रतिक्रिया उत्पन्न हुई है? हमारे सार्वजनिक स्वास्थ्य के प्रभारी लोगों से?

ब्रेट विंस्टीन [00:45:33] खैर, मैं विश्व स्तर पर सोचने की कोशिश कर रहा हूं कि क्या वे अच्छे उदाहरण हैं। वे निश्चित रूप से कुछ लोग हैं जो यूरोपीय संसद में खड़े हुए हैं।

टकर [00:45:42] लेकिन, मेरा मतलब विश्व स्वास्थ्य संगठन, सीडीसी से है।

ब्रेट विंस्टीन [00:45:46] नहीं, मैं ऐसा नहीं सोचता। मुझे नहीं लगता कि हमने नुकसान और त्रुटि की स्वीकृति नहीं देखी है।

टकर [00:45:53] उनके पास इंटरनेट की सुविधा नहीं है। वे नहीं जानते. वह क्या है?

ब्रेट विंस्टीन [00:45:55] खैर, यह अविश्वसनीय बात है, क्या मैं अभी भी दावे देखता हूं। यह सिर्फ इतना है कि अगर उन्होंने शुरू में उन पर विश्वास किया था, तो वे बहुत पहले ही गलत साबित हो चुके हैं, लेकिन वे अभी भी उन लोगों के लिए उन्नत किए जा रहे हैं, जिन्होंने इस पर ध्यान नहीं दिया है। आप जानते हैं, यह विचार कि अपने बच्चों को एमआरएनए शॉट्स से टीका लगाना एक अच्छा विचार है, उनमें से एक है। सही। इस हद तक कि घबराहट थी कि हमें ये शॉट ऐसे लोगों को देने पड़े जो संभवतः इनसे लाभान्वित नहीं हो सकते थे, आप उम्मीद करेंगे कि हमने बहुत तेज़ी से इसका समर्थन किया होगा क्योंकि उन शॉट्स का बचाव करना असंभव हो गया था। और फिर भी क्योंकि संभवतः इसके लिए अभी भी कुछ बाजार है, हम हैं, हम अभी भी यह कर रहे हैं। तो हम कुछ अजीब सी कहानी जी रहे हैं जिसमें जो चीजें पूरी तरह से स्पष्ट हैं वे अभी भी किसी तरह आधिकारिक सार्वजनिक रिकॉर्ड में दर्ज नहीं हो पाई हैं। और, आप जानते हैं, मुझे लगता है कि इसका, स्पष्ट रूप से, पत्रकारिता की मृत्यु से बहुत कुछ लेना-देना है। हममें से बहुत से लोग ऐसे काम कर रहे हैं जिनके लिए हमने प्रशिक्षण नहीं लिया है। हीदर और मैं कुछ पत्रकारिता का काम कर रहे हैं जिसके लिए हमने निश्चित रूप से प्रशिक्षण नहीं लिया है। हमने जीव विज्ञान के बारे में सोचने का प्रशिक्षण लिया। और, आप जानते हैं, हम ऐसा कैमरे के सामने करते हैं। और इसलिए यह पत्रकारिता के लिए एक तरह के स्टैंड के रूप में कार्य करता है, लेकिन मुट्ठी भर पत्रकार जो अभी भी मौजूद हैं, मुझे लगता है, बिना किसी अपवाद के, वैज्ञानिक रूप से प्रशिक्षित नहीं हैं। सही। आप जानते हैं, मैट तैब्बी, ग्लेन ग्रीनवाल्ड, आप जानते हैं, हमारे पास खोजी पत्रकारिता करने वाले बहुत से लोग नहीं हैं। और वो जो. ये कौन कर रहे हैं. उनके पास वह कौशल सेट नहीं है जो इसे जांच के लिए एक स्वाभाविक विषय बना सके। इसलिए हमें किसी प्रकार की नई संस्था को स्थापित करना होगा जो हमें यह काम अच्छी तरह से करने की अनुमति दे। और संभवतः इसमें कुछ खोजी पत्रकारों को शामिल किया जाएगा जो याद रखते हैं कि यह काम कैसे करना है और कुछ वैज्ञानिक और डॉक्टर जो अभी भी अपना काम करने के इच्छुक हैं और, आप जानते हैं, हमें एक साथ रखते हैं। सही। पॉडकास्ट ऐसा करने के लिए सही जगह नहीं है। हमें बस इतना ही मिला। हमें बस इतना ही मिला। लेकिन एक बेहतर, बेहतर तरीका होना चाहिए।

टकर [00:48:08] तो यदि मई में संयुक्त राज्य अमेरिका द्वारा इसकी पुष्टि की जाती है या इस पर हस्ताक्षर किए जाते हैं। तो अब से छह महीने बाद. ऐसा लगता है जैसे बस यही है.

ब्रेट वेनस्टीन [00:48:19] हम नहीं जानते। मैं कहूंगा कि मुझे बहुत कम उम्मीद है कि अमेरिका इसे पटरी से उतार देगा। मुझे यह अहसास है कि जिसने हमारी सरकार पर कब्जा कर लिया है, वही इसे भी चला रहा है। और इसलिए, वास्तव में, अमेरिका यह बदलाव चाहता है। वास्तव में, आप जानते हैं, यह उसी तरह होगा जैसे फाइव आईज़ राष्ट्र एक-दूसरे के नागरिकों के अधिकारों का परस्पर उल्लंघन करने के लिए सहमत होते हैं, क्योंकि, आप जानते हैं, इसे हमारे किसी भी संविधान में रोका नहीं गया था। मुझे लगता है कि अमेरिका चाहता है कि कुछ ऐसा हो जो उसे हमारी संवैधानिक सुरक्षा का उल्लंघन करने के लिए मजबूर करे। और विश्व स्वास्थ्य संगठन वह इकाई बनने जा रहा है। उन्होंने कहा, मैं हाल ही में चेक गणराज्य गया हूं और मैं रोमानिया गया हूं, और मैंने पूर्व पूर्वी ब्लॉक के अन्य हिस्सों से सुना है कि वहां प्रतिरोध है, कि जिन लोगों ने जीवित स्मृति में अत्याचार का सामना किया है, वे बहुत कम तैयार हैं इन परिवर्तनों को स्वीकार करना और वे वास्तव में प्रतिक्रिया देना शुरू कर रहे हैं। मुझे चिंता है कि यह बहुत पतला होगा और आसानी से पराजित हो जाएगा, खासकर यदि वे यह नहीं समझते हैं कि वास्तव में दुनिया उन पर निर्भर है, कि परंपरागत रूप से, जिन देशों को हम पारंपरिक रूप से पश्चिम का हिस्सा मानते हैं, उनसे समझौता किया गया है, और ये देश जो जो लोग हाल ही में पश्चिम में शामिल हुए हैं या फिर से शामिल हुए हैं, उनसे हमें सबसे अच्छी उम्मीद मिली है, कि वे प्रावधानों के इस सेट को पटरी से उतारने की स्थिति में हैं और हम ऐसा करने के लिए उन पर निर्भर हैं।

टकर [00:50:06] इसलिए मैं कुछ क्षणों के लिए आपके अवलोकन को यहां समाप्त करना चाहता हूं। तो आपके पास ये सभी उल्लेखनीय चीजें एक ही 12-महीने की अवधि में एकत्रित हो रही हैं: युद्ध, महामारी, राजनीतिक अशांति, स्पष्ट रूप से न सुलझने वाली राजनीतिक अशांति। आपको क्या लगता है हम पश्चिम में क्या देख रहे हैं? जैसे, यह क्षण क्या है और इसका अंत कैसे होता है?

ब्रेट वेनस्टीन [00:50:28] ठीक है, इसलिए मुझे लंबे समय से सुशासन और पश्चिम के सवालों में दिलचस्पी रही है और मुझे यह बताते हुए दुख हो रहा है कि मुझे लगता है कि पश्चिम वास्तव में ध्वस्त हो गया है और हमारे पास जो बचा है वह अब एक अस्पष्ट है प्रतिध्वनि. पश्चिम के मूल्य अभी भी कार्य करते हैं, लेकिन वे अस्पष्ट तरीके से कार्य करते हैं, और हमने देखा है कि सही परिस्थितियों में वे जल्दी से लुप्त हो सकते हैं। मुझे संदेह है और मैं वास्तव में नहीं जानता, मुझे नहीं लगता कि किसी को पता है, लेकिन मुझे संदेह है कि कुछ शक्तिशाली ताकतों ने फैसला किया है कि शासित की सहमति बर्दाश्त करना बहुत खतरनाक है और उसने इसे खत्म करना शुरू कर दिया है। और हम नहीं जानते कि यह कैसे काम करता है. हम इसमें शामिल कुछ साझेदारों को देख सकते हैं, लेकिन मुझे नहीं लगता कि हम जानते हैं कि आख़िरकार इसे कौन चला रहा है या वे कहाँ जा रहे हैं। मुझे लगता है कि हमने अपने राष्ट्रों के बारे में और हमारे मित्र कौन हैं और दुश्मन कौन हैं, इसके बारे में जो कई धारणाएँ बनाई हैं, वे अब जानकारीपूर्ण होने की तुलना में अधिक भ्रामक हैं। दूसरे शब्दों में, मुझे नहीं लगता कि अमेरिका के पास चीन नाम का कोई दुश्मन है। मुझे लगता है कि अमेरिका के भीतर ऐसे तत्व हैं जो व्यावहारिक कारणों से चीनी कम्युनिस्ट पार्टी के भीतर के तत्वों के साथ भागीदार हैं। और इसलिए, आप जानते हैं, यह धारणा कि ये दोनों पार्टियाँ एक-दूसरे के साथ प्रतिस्पर्धा कर रही हैं, हमें वास्तव में जो हो रहा है उससे विचलित करती है। लेकिन। आइए इसे इस तरह से कहें। हमारे पास एक बड़ी वैश्विक आबादी है। अधिकांश लोगों की अपनी गलती के बिना कोई उपयोगी भूमिका नहीं होती। उन्हें जीवन में योगदान करने का उपयोगी तरीका खोजने का अवसर नहीं दिया गया है। और मुझे आश्चर्य है कि क्या किराए पर लेने वाले अभिजात वर्ग, जिन्होंने इतनी अधिक शक्ति जमा कर रखी है, हमारे अधिकारों को नहीं छीन रहे हैं क्योंकि प्रभावी रूप से वे कुछ वैश्विक फ्रांसीसी क्रांति के क्षण से डरते हैं क्योंकि लोगों को एहसास होता है कि उनके साथ विश्वासघात किया गया है और उन्हें अच्छे विकल्पों के बिना छोड़ दिया गया है। क्या हम यही देख रहे हैं? निश्चित रूप से ऐसा महसूस होता है कि हम एक अंतिम खेल का सामना कर रहे हैं, जहां महत्वपूर्ण संपत्तियां जिन्हें एक समय सभी पक्षों द्वारा संरक्षित किया गया होगा क्योंकि उन्हें एक दिन उनकी आवश्यकता हो सकती है, अब उनसे दूर किया जा रहा है। और जैसा कि आप जानते हैं, हम देख रहे हैं कि हमारी सरकारी संरचनाएं और हमारे प्रत्येक संस्थान पर कब्ज़ा कर लिया गया है, उसे खोखला कर दिया गया है, जिसे जिस उद्देश्य के लिए डिज़ाइन किया गया था, उसे एक विरोधाभासी उलटफेर में बदल दिया गया है। यह कोई दुर्घटना नहीं है. क्या आप जानते हैं, वास्तव में जो बात मुझे सबसे ज्यादा चिंतित करती है, वह यह है कि जो कुछ भी इसे चला रहा है वह शैतानी प्रतिभाओं से बना नहीं है जिनके पास कम से कम भविष्य के लिए कुछ योजना है, बल्कि यह उन लोगों द्वारा संचालित किया जा रहा है जो वास्तव में नहीं जानते कि यह किस तरह का नरक है वे आमंत्रित कर रहे हैं. वे एक प्रकार की अराजकता पैदा करने जा रहे हैं जिससे शायद मानवता बाहर नहीं आ सकेगी। और मुझे यह समझ में आता है कि जब तक उनके पास कोई उल्लेखनीय योजना नहीं है जो स्पष्ट नहीं है, वे बस सत्ता के नशे में हैं और जिन संरचनाओं पर हम निर्भर हैं, उन्हें तोड़कर खुद सहित सभी को जबरदस्त खतरे में डाल रहे हैं।

टकर [00:54:30] आप कैसे देखते हैं? एक आखिरी प्रश्न। आप कैसे देखते हैं, मेरा मतलब है, आप इतने बड़े शब्दों में बोल रहे हैं कि तीन साल पहले मैं शायद हंसा होगा। मैं बिल्कुल नहीं हंस रहा हूं. और मुझे लगता है कि आप बिल्कुल सही हैं। लेकिन जैसा कि आप जानते हैं, आप एक 50 साल के व्यक्ति को भी चुन रहे हैं, जो इन बातों को ज़ोर से कहे और सत्य को खोजे और फिर उसके बारे में बात करे। तो आप कैसे हैं, आपने ऐसा करने का निर्णय क्यों लिया और आपको क्या लगता है कि इसका अंत कैसे होगा?

ब्रेट वेन्स्टीन [00:54:58] ठीक है, आप जानते हैं, हम सभी उस विकासात्मक वातावरण के उत्पाद हैं जिसने हमें पैदा किया है। और जैसा कि मैंने कई विषयों पर कहा है, कहां। मेरे परिवार ने खुद को बहुत असहज और कभी-कभी खतरनाक परिस्थितियों में पाया है क्योंकि हम खुलकर बोलते हैं। मुझे नहीं लगता कि मेरे पास कोई विकल्प था. मैं सिर्फ मैं, मैं सचमुच समझ नहीं पा रहा हूं कि मैं रात को कैसे सोऊंगा, अगर मैं वह नहीं कहूंगा जो कहने की जरूरत है और मैं खुद को आईने में कैसे देखूंगा। तुम्हें पता है, मैंने बॉबी कैनेडी जूनियर का एक बहुत अच्छा भाषण सुना। हालाँकि हममें से कोई भी स्वतंत्रतावादी नहीं है। वह मेम्फिस में लिबर्टी सम्मेलन में थे, और उस भाषण में उन्होंने जो आखिरी बात कही, उसने मुझे अंदर तक प्रभावित किया। कुछ कुछ। मैंने अक्सर देखा और कहा लगभग कभी नहीं। लेकिन कुछ किस्मतें मौत से भी बदतर होती हैं। और. मुझे लगता है, उम्म, मेरी ओर से। मेरे पास है। मैंने एक अविश्वसनीय जीवन जीया है। मेरे पास अभी भी बहुत कुछ है जो मैं करना चाहता हूं। और मैं इस ग्रह को समय से पहले छोड़ने के लिए उत्सुक नहीं हूं। मेरा एक अद्भुत परिवार है. मैं एक अद्भुत जगह पर रहता हूं और मेरी बकेट लिस्ट में बहुत सारी चीजें हैं। मेरी बकेट लिस्ट में बहुत सारी चीज़ें हैं। फिर भी. मानवता हर उस व्यक्ति पर निर्भर है जिसके पास यह देखने की स्थिति है कि क्या हो रहा है, इसका वर्णन करने के लिए क्या मतलब हो सकता है, इससे जूझना है ताकि जनता समझ सके कि उनके हित कहाँ हैं। यह हम पर निर्भर करता है कि अगर हमें अपने बच्चों और पोते-पोतियों को एक ऐसा ग्रह देने का मौका देना है जो उनके लायक हो तो हमें क्या करना चाहिए। यदि हम एक ऐसी प्रणाली प्रदान करने जा रहे हैं जो उन्हें सार्थक, स्वस्थ जीवन जीने की अनुमति देती है, तो हमें बोलना होगा। और. मुझे नहीं पता। मुझे नहीं पता कि लोगों को ऐसा करने के लिए कैसे प्रेरित किया जाए। मैं दूसरों से खुद को या अपने परिवार को खतरे में डालने का आग्रह करने में बहुत झिझक रहा हूं, और मैं जानता हूं कि हर किसी की परिस्थितियां अलग-अलग होती हैं। कुछ लोग केवल एक परिवार का भरण-पोषण करने और अपने सिर पर छत रखने के लिए संघर्ष कर रहे हैं। उन लोगों को स्पष्ट रूप से खड़े होने और जो कहा जाना चाहिए उसे कहने के संबंध में बहुत कम स्वतंत्रता है। लेकिन वास्तव में इसे ही हम गेम थ्योरी में सामूहिक कार्रवाई समस्या कहते हैं। हर कोई अपनी व्यक्तिगत भलाई के प्रति प्रतिक्रिया करता है। यदि हर कोई कहता है कि खड़ा होना बहुत खतरनाक है, तो आप जानते हैं, मैं आत्मघाती नहीं हूं। मैं ऐसा नहीं कर सकता। फिर इतिहास की दिशा बदलने के लिए पर्याप्त लोग खड़े नहीं हो पाते। वहीं अगर लोग किसी तरह स्पष्ट खतरे को टाल दें. उनकी कमाई करने की क्षमता और शायद उनके जीवन में वह कहने की क्षमता जो कहने की जरूरत है। तब हम उन लोगों से बहुत अधिक संख्या में होते हैं जिनके विरुद्ध हम खड़े होते हैं। वे अत्यंत शक्तिशाली हैं. परंतु। मैं इस दिलचस्प त्रुटि की ओर भी ध्यान दिलाऊंगा। इसलिए मैं उस सेना को बुलाता हूँ जो गोलियथ के विरुद्ध थी। बस इतना ही मैं. मुझे याद है लड़ाई क्या होती है. गोलियथ ने एक भयानक गलती की और इसे सबसे गंभीर रूप से कोविड के दौरान किया, जो कि है। इसमें सभी सक्षम लोगों को शामिल किया गया। सभी साहसी लोगों को ले लिया, और इसने उन्हें उन संस्थानों से बाहर निकाल दिया जहां वे लटके हुए थे। और ऐसा करने से द ड्रीम टीम का निर्माण हुआ। एक भयानक बुराई के खिलाफ कुछ ऐतिहासिक लड़ाई लड़ने के लिए हर उस खिलाड़ी को तैयार किया जिसे आप संभवतः अपनी टीम में चाहते हैं। वे सभी लोग अब कम से कम कुछ हद तक जाग गए हैं। अब उन्हें उसी दुश्मन ने चुन लिया है। और हाँ, ठीक है, हम मात खा चुके हैं। इसमें जबरदस्त मात्रा में शक्ति होती है. लेकिन हमारे पास ऐसे सभी लोग हैं जो सोचना जानते हैं। तो. मुझे यह कहने से नफरत है, या शायद मुझे यह कहना पसंद है, लेकिन।

टकर [00:59:28] मैं इससे अधिक धाराप्रवाह जीवविज्ञानी, ब्रेट विंस्टीन से कभी नहीं मिला, एक अद्भुत बातचीत। तुम्हें आशीर्वाद देते हैं। उस के लिए धन्यवाद।

ब्रेट वेनस्टीन [00:59:35] धन्यवाद।



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लेखक

  • जेफरी ए। टकर

    जेफरी टकर ब्राउनस्टोन इंस्टीट्यूट के संस्थापक, लेखक और अध्यक्ष हैं। वह एपोच टाइम्स के लिए वरिष्ठ अर्थशास्त्र स्तंभकार, सहित 10 पुस्तकों के लेखक भी हैं लिबर्टी या लॉकडाउन, और विद्वानों और लोकप्रिय प्रेस में हजारों लेख। वह अर्थशास्त्र, प्रौद्योगिकी, सामाजिक दर्शन और संस्कृति के विषयों पर व्यापक रूप से बोलते हैं।

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